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593 名前:通常の名無しさんの3倍 :2012/11/13(火) 00 24 04.73 ID ??? BAR「リア・シュラク」 今宵も悩める大人達が集い酒を飲む ナトーラ「ぅぅ・・・」 峰愛「まさか一日で教師としての自信をなくすなんてねぇ」 ナトーラ「やっぱり、夢とか憧れだけで出来る仕事じゃないのかな・・・」 峰愛「はいはい、教え子に『アナ○の名称なのに、なんだ教師か』とか言われたくらいで落ち込まない」 ナトーラ「・・・その後、私のクラスのカミーユという子が突然現れて鉄建制裁して・・・それも止められませんでした・・・」グビグビ 峰愛「ぅあ・・・最近の学生って凶暴なのね・・・・ん?今、カミーユって言った?」 ナトーラ「はい、うちのクラスの生徒で・・・あ、凄い兄弟の多いお家の子なんです。 同じクラスに何人も兄弟がいますし・・・・その全員がなんと言うか、キャラが濃くて」 峰愛「あーやっぱり。その子のお兄さん、多分うちの取引先のラー・カイラム社の幹部よ。確か、名前はアムロ・レイさんね あの人、なんていうか不思議な魅力があって素敵なのよねぇ・・・」 ナトーラ「カイラム社って言ったらあの大企業の!?す、凄いご家庭なんですね・・・」 峰愛「商売敵のネオ・ジオン社の社長とも仲が良いって言うし。そんな人の弟さんなんだから、多分将来化けるわよ? 今のうちに一人くらい唾でもつけておいたら?」 ナトーラ「だ、ダメですよ!教師がそんなことしたら・・・」 賀ノ田「シャー長!社長!なにぼんやり無効のお客さん眺めてるんですか?」 シャア「・・・ん、ああすまない。知り合いに似た女性がいたのでな・・・」 賀ノ田「さすがシャー長!美人のお知り合いが多いんですね。」 シャア「知り合いと言っても男のだがな・・・で、座日木蓮社長は元気だろうか?」 賀ノ田「あの人は今日もきょにゅーさんはべらかして飲みにいきましたよ。みてみて、シャー長の真似~」オールバック シャア「・・・マティーニ一杯でここまで酔うとはな」
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特徴 マップマップの修正マップオブジェクトの変更 リスポン地点の変更 進軍ルート 天候 戦術・立ち回り共通の戦術 砂漠ルート 谷ルート 機体別の戦術格闘機 汎用機 支援機 アップデート履歴 コメント欄 特徴 「山岳地帯」と比べると遮蔽物が少なく、マップの大半を遠くまで見渡せるようになっている。 支援型MSなど遠距離戦が得意な機体が特に強さを発揮する。 広大な砂漠がマップの大半を占めているため比較的連携が取りやすく、単一目標に対して火力が一瞬で集中する。無謀な突入は即撃墜につながると覚悟しよう。 壁ではなく地形の隆起を利用して隠れられるのも砂漠の特徴。障害物の少ない砂漠では地形を味方につける立ち回りを心がけよう。 マップ マップの修正 マップオブジェクトの変更 2015/02/26のアプデにて中継地点A,Bの配置が変更に 中継地点C付近にオブジェクトが追加された リスポン地点の変更 2016/04/22のアプデにてメンバーリスト1~3のプレイヤーの再出撃位置が緑枠から赤枠の位置に変更になった 進軍ルート 下士官 を対象とした基本的な進軍ルートです。全軍裏取りルートや、汎用BRが主力となる尉官・佐官はまた違った対応が必要となります。特に被弾率の高いジオン陣営。 天候 砂漠地帯(晴天) 遠くまで見渡すことができる。砂漠では遠距離、谷では近距離がメイン。 砂漠地帯(夜) 月の光により、明るい場所では視界は良好。一方、峡谷などの影は濃く視認は難しい。 砂漠地帯(砂嵐) 砂嵐によって視界は200m程度。回り込みによる奇襲に注意。 戦術・立ち回り 共通の戦術 主に広い 砂漠ルート と山岳地帯に似た 谷ルート の2つのルートがある。砂漠はその広さから射撃戦となる事が多くタイマン状況になることは少ない。谷は狭いので乱戦になりやすく敵味方双方の動きが阻害される。 主力が砂漠に行き、一機が谷から敵拠点爆破を目指すという初動をよく見かけるが、その有効性については議論が分かれる。爆破の見返りは大きく、例え破壊できなくともボマーに釣られた敵が陣形を崩せば味方は有利となるが、一方で敵が拠点防衛を放棄して戦闘に注力した場合、数的不利となった前線の味方が拠点破壊して得られる得点以上の損害を受ける可能性もある。二機以上での開幕拠点爆破は味方の負担が大きく、砂漠ルートではお勧めできない。この場合前線を担当する者は相手の撃破より爆破成功と裏取りを信じて戦線維持に徹する事が重要となる。 ボマーされた側は支援単機で拠点防衛に戻る事だけは避けたい。対策としては「全軍で進軍」、「全軍で後退」、「キャノンで歩兵を排除してMSを落とす」、「(戦線維持できそうなら)味方を前線に残しつつ二機以上で戻る」辺りとなる。優先度は低いがMSのみを落として敵パイロットを自拠点に放置してやると前線では長時間数的有利を保てる。 両陣営付近から谷に入るときにある小高い丘は、両方向からブーストダッシュのみで抜けることが可能。ジオン側は抜けやすい位置があるのですぐ出来る。壁寄りにブーストを吹かせば抜けれる。 砂漠ルート 障害物が少ないので射程の長さがとにかく重要。ビーム、支援のキャノン、射程300以上の汎マシが活躍する。バズーカは活用できないわけではないが威力・射程・弾速から噛み合わない。足さえ壊せば他のマップ以上に簡単に敵を倒せる。ただしEXAM機はEXAMの恩恵で逃げきりやすいので、頭部破壊を狙うかよろけを継続させて速攻で倒すのが理想。 砂漠ルートで戦うなら汎用と支援主体の編成になる。格闘機は裏取りや怯んだ隙に切り込めれば活躍出来るものの基本的に運用は難しく、居ない方が安定するケースが多い。 砂漠側で射撃戦をするなら前線維持の為に開幕でA・Bを取るのが鉄板。格闘機や汎ビー以外の汎用機など足が早くて序盤の射撃戦に出番のない機体が優先的に取りに行くと良い。 砂漠戦はC中継の奪い合いと言えるが、いきなりCを制圧するのは難しい。ある程度足並みを合わせながら先にD・Eを抑えた方が動きやすくはなる。敵に制圧中を狙われる場合も多いので注意。 ジオンにとってのA、連邦にとってのBは無理に取る必要はないが拠点付近で戦う場合は足掛かりになる。 敵が谷ルートで進軍してきた場合は「拠点交換」、「拠点防衛」、「谷の出入り口を封鎖して押さえ込む」が基本的な対策。「谷に攻め込む」のは他に勝ちようがない場合の最終手段であり、射撃編成で閉所に入っていく事はできる限り避けたい。 相手が拠点防衛に徹し始めたら拠点に集中砲撃して破壊する手も有効。ただし、弾数管理や攻撃に集中する余り相手の射撃で落とされたり中継地点から懐に入られないように注意する事。 谷ルート 開幕から全軍で谷に入る戦術。奇策的に見えるが様々な編成で戦えるので格闘機も組み込みやすい。ルームチャットで意思疎通しておくのがベストだが砂漠戦重視かそれ以外かの編成かを見るだけで判断出来る。これは高階級での話であって、汎ビーが痛くない階級ならある程度一般的な編成でも砂漠ルートを楽しめる。但し、射程の長い汎マシ重視の編成には早くから注意が必要。 相手がより射撃特化編成で撃ち合いは分が悪い場合に谷へ駆け込む事もある。友軍の過半が谷に入ったら砂漠にいても各個撃破されるだけなので射撃機体でも谷についていこう。 基本は砂漠ルートで進軍している相手を無視し、谷取り等で孤立している相手の撃破や開幕拠点爆破を狙い、得点差をつけた後は谷に篭城して入ってきた敵を倒していくという戦い方をとる事になる。 バズやFFの恐れのないマシも役立ち、汎ビーも一発が大きく爆風が無いので砂漠程ではないが使える。狭さから格闘機が活躍しやすいが、狭いからこそ味方の射線を塞がないよう立ち回りを考える必要がある。 自軍拠点を守りにくいのが弱点の一つ。拠点交換を覚悟しておき、爆弾設置から守れそうなら守る程度の認識で良い。ある程度防衛に向いた編成が前提だが、拠点を回復や障害物として活用出来、拠点砲撃も隙や弾の消費を生むので通常の砂漠戦より有利。砂漠戦以上に突出しないのが鍵。 開幕にスコア優勢にできるかどうかが最大のポイント。一度劣勢に立ってしまうと逆転が難しいという戦術的な柔軟性のなさが谷ルート最大の弱点である。 機体別の戦術 格闘機 視界が開けているので簡単に狙撃される上、正面突破が難しい。運用難度は高い。砂漠側は格闘機にとって修羅の国である。 一撃離脱のヒットアンドアウェイを心がけよう。足が止まった瞬間敵の集中砲火で蒸発する。 谷は裏取りの手段として活用できる。汎用機とかちあった場合は厳しいが、地形を利用して時間を稼ごう。 前線を突破し敵支援機に殴りこめれば大幅に味方の有利となり、できなければ味方は一枚落ちで戦っているのと等しい。戦犯かヒーローかのどちらかになりやすい両極端な機種。 谷ルートでは味方の射線とFFに注意すれば普通に活躍できる。味方の足並みを乱さない程度に大暴れしよう。 汎用機 支援機の前面で体を張って前線を維持するのが任務。砂丘と遮蔽物を利用した敵味方双方の支援機を意識した立ち回りが必要。 突出は厳禁。集中砲火であっという間に沈む。特に中央のガウ翼残骸を越えた場所は味方の援護が届かない為一方的にやられる可能性が高く、ここを越えるのは敵の数が減ってからにしたい。 佐官あたりになるとビームの需要が大きくなる。収束Lv2を積んだビーム汎用はこのマップ第二の主役。事前に支援機などで射撃戦のコツを学んでおくのもよいだろう。 普段は忌避される汎マシもこのマップでは機体と編成次第では有用である。汎マシ編成はビーム編成よりも継続・安定してダメージを与えていける事が長所であり、積極的に脚部を壊していく事で優位に戦闘を進める事ができるだろう。 最終的に近づいて攻撃することも多いが、ジムコマ・Sザク・イフ・ドム等の近接偏重機体は砂漠ルートには向かない。わけてもドム系はこのマップと決定的に噛み合わず、汎用機の中でも特に運用が困難なので出撃の際は注意が必要。 谷ルートでは支援を守るのは当然だが、格闘機と一緒に敵をはめ殺すのも重要。砂漠ルートと違って格闘寄りの機体やバズ運用も活躍できる。 支援機 このマップの主役にして主力。汎用の頑張りを活かすも殺すも支援機次第である。 主力である分、お互いに相手の支援をフリーにはできない。支援機同士で射撃戦をしながら汎用同士の前線にも注意を払い、味方がとったよろけを素早く拾っていく並行作業を行う事となる。 汎用機が支援機を意識して立ち回るのと同様に、支援機も汎用機についていくこと。孤立した支援機は成す術もなく倒される。 支援機は拠点近くの中継地点に注意するべきだが、進むにしろ戻るにしろ出来るだけ味方と合流しよう。共通の戦術にもあるが支援単機で邪魔しに行くのはリスクが大きい。キャノン系の兵装は爆風がやたら大きいので爆弾設置中の敵を簡単に落とせる。射程も長いので設置に気づいたらとりあえず撃ってみよう。なので拠点爆破側もキャノンには特に注意すべき。 脚部に比べて頭部装甲をつけている人は少なめなのでヘッドショットが狙えるなら積極的に狙うのも有り。特に支援同士で撃ち合いになった際に頭部をすぐ壊せれば大幅に有利。 谷ルートでは扱いが難しいが、逃げる敵のとどめや敵支援を抑えるなどの活躍の場は十分ある。砂漠とは段違いに距離を詰められやすいので自衛がより重要になる。 アップデート履歴 2015/02/26:マップ障害物追加,中継地点の位置変更. 2016/04/22:メンバーリスト1~3のプレイヤーのリスポン地点を上図緑枠から赤枠位置へ変更 コメント欄 過去ログ 1 名前 連邦支援機の理不尽さを学ぶマップ - 名無しさん 2015-06-27 23 25 46 ココで連邦に勝利すると爽快だね - 名無しさん 2015-06-27 22 54 01 砂漠でボコられる量産ガンキャノンって… - 名無しさん 2015-05-19 02 12 45 マゼラアタックで連邦機体の - 名無し 2015-05-17 08 53 33 途中送信しましたすいません - 名無し 2015-05-17 08 54 38 ほとんどが溶ける - 名無し 2015-05-17 08 55 34 どこの階級だよ。鵜呑みにする輩が出てくるから適当な事言うのはやめようね。 - 名無しさん 2015-06-30 21 48 13 ドム系は大変そうだけど稜線で誤魔化したいね!基本的に交戦距離が遠いからまだ下士官の俺は敵の急な接近にびっくりするよ!弾を躱しながら距離を詰めるのも醍醐味の一つだよね!楽しいマップだから捨てゲーとか回線抜きとか絶対するなよ! - 名無しさん 2015-05-14 17 50 50 おいらのザクキャが活躍できる場所! - ザクキャ使いのやられ役 2015-04-11 20 49 38 障害物なんてあったら他のマップと同じじゃないか。 - 名無しさん 2015-03-26 11 51 55 今回のマイチェンでだいぶ面白くなったわ 中央にあんだけ建物できただけで全く違うね - 名無しさん 2015-03-09 17 50 30 普通のマップになりましたね。砂漠らしさがなくなりました。稜線を使い接敵するのが好きでした。さようなら! - 名無しさん 2015-03-03 22 57 43 撃ち合いが魅力だったのに遮蔽物が増えて残念。 でもなぜか砂漠の部屋が増えたのは嬉しい。 - 名無しさん 2015-03-05 00 23 41 C中継取ろうとしたらビルに引っかかるわ、ビルのせいで横に避けれなくなって大変だったわ - 名無しさん 2015-03-01 23 13 57 ここでバズ汎用使うなら残骸や稜線に身を隠しつつ進めばいいと思うのだけど中継Cへまっすぐ進む人多いな - 名無しさん 2015-03-01 06 23 52 ガウが意外に小さかった件. - 伏流 2015-02-28 19 56 07 マップ差し替え. - 伏流 2015-03-01 01 04 00 乙であります! - 名無しさん 2015-03-01 06 13 42 ガウガウ!デリシャススメル - 名無しさん 2015-02-27 13 51 56 最初アプデで変更されたの知らなくて、C付近にビルがあってバグかと思ったわ。遮蔽物が増えて、いくらか面白くなった。 - 名無しさん 2015-02-27 00 18 22 残骸も増えていて新しい侵攻ルートできそう。BRが強いのは変わらないけどバズも少しやりやすくなり、ジオン側からのマシンガンがかなり使いやすくなった印象。 - 名無しさん 2015-02-27 11 46 49 ガウは伏せても滑りますよ。あと岩が全部乗れるようになってる - 名無しさん 2015-02-27 13 42 10 稜線の向こうからガンタンクの砲撃食らって漏らした - 名無しさん 2015-02-25 10 50 53 放物線軌道の強みだな - 名無しさん 2015-03-02 18 49 56 ここでグフ使ってボーナスバルーンで散っていく人達は何を考えているのだろうか? - 名無しさん 2015-02-21 22 57 32 グフと言えば砂漠だろ?勝ち負けより大事なもんがあんだよ(白目 - 名無しさん 2015-02-27 17 45 20 ほぼ1年ぶりに犬砂の専用ライフル使っても活躍できるぐらいここでのビームは強い… - 名無しさん 2015-02-12 15 45 06 歩兵で活動していたら、C拠点にある壁にはまって動けなくなりました…。 - 名無しさん 2014-12-21 14 13 00 たまにBR戦やるのに砂漠部屋立ててたのに、ベーシックにもエースマッチにも無いなんて、ひどいですよカンベェさん! - 名無しさん 2014-11-21 17 29 30 MAPの選択肢減らしても人の集まりが良くなるわけ無いのになー。このゲーム基礎は良いのに調整が頭悪くてゲームの寿命を短くしていると思う。もったいない話ですよ。 - 名無しさん 2014-12-21 15 55 18 ここは砂漠ルートでガウ翼で射撃戦して勝ったほうがc取れるっていうのが鉄板じゃないの?みーんな谷ルートかガウ翼からかなり下がったとこで射撃してるのってどうなんでしょう?ジオンです - 名無しさん 2014-10-27 15 23 22 最新の20件を表示しています.全てのコメントを見る ▲トップに戻ります▲ MS一覧表 MS 連邦軍 ジオン軍 汎用 ジム - ジムWD隊仕様 - ジム改 - ジム寒冷地仕様 - デザート・ジム - 装甲強化型ジム - ジム・コマンド - ジム・ナイトシーカー - ジムSPⅡWD隊仕様 - パワード・ジム - 陸戦型ジム - 陸戦型ガンダム - 陸戦型ガンダム(ジム頭) - ガンダムEz8 - ブルーディスティニー3号機 - スレイヴ・レイス - ペイルライダー・デュラハン - ペイルライダー・キャバルリー - ペイルライダー(軽装備仕様) - ペイルライダー - ガンキャノン重装型D(レイス仕様) - ガンダム - G-3ガンダム - フルアーマーガンダム陸戦タイプ - ガンダム4号機 - アレックス - ジーライン・スタンダードアーマー - ガンダム試作1号機 - ガンダム試作2号機(MLRS) - ザクⅡF2型(連邦軍仕様) ヅダ - ザクⅠ指揮官用 - ザクⅡ - ザクⅡS型 - ザク・デザートタイプ - 陸戦高機動型ザク - ザクⅡF2型(ジオン軍仕様) - ザクⅡ改 - ザクⅡ改(Bタイプ) - 高機動型ザク - 高機動型ザクⅡ後期型 - グフ(VD) - ゲム・カモフ - ハイゴッグ - ズゴックS型 - ゾゴック - イフリート - ドム - ドム(重装備仕様) - ドム・トローペン - ドワッジ - リック・ドムⅡ - ペズン・ドワッジ - アクト・ザク - アクト・ザク指揮官用 - ガッシャ - ゲルググ - 先行量産型ゲルググ - ガトー専用ゲルググ - 陸戦型ゲルググ(VD) - 高機動型ゲルググ - 高機動型ゲルググ(VG) - 高機動型ゲルググ(ユーマ機) - ゲルググJ - ガルバルディα - ケンプファー - ブルーディスティニー2号機 - ペイルライダー(VG) - ガンダム試作2号機(BB仕様) - ガーベラ・テトラ 格闘 ジム・トレーナー - 「先行配備」ジム・ライトアーマー - ジム・ライトアーマー - ジム・ナイトシーカーⅡ - 陸戦用ジム - ジム・ストライカー - ジム・ストライカー(重装備仕様) - ジム・インターセプトカスタム - ジム・ガードカスタム - ジム・カスタム - ブルーディスティニー1号機 - プロトタイプガンダム - ガンダム・ピクシー - ガンダム5号機 - ジーライン・ライトアーマー ザクⅠ - 「先行配備」ザクⅡFS型 - ザクⅡFS型 - ザクⅡFS型(シン・マツナガ機) - グフ - グフ・カスタム - ゴッグ - アッガイ - アッグガイ(クロー装備) - ズゴック - ラムズゴック - ズゴックE - ドム高機動試作機 - イフリート(シュナイド機) - イフリート改 - イフリート・ナハト - ギャン - ギャン・エーオース - ゲルググG - ゲルググM - デザート・ゲルググ 支援 ジム・キャノン - ジム・スナイパー - ジム・スナイパーカスタム - ジム・スナイパーⅡ - ジムSCシモダ小隊仕様 - アクア・ジム - 「先行配備」陸戦型ジムWR装備 - 陸戦型ジムWR装備 - 陸戦型ガンダムWR装備 - ガンダムEz8WR装備 - フルアーマー・スレイヴ・レイス - 量産型ガンタンク - ガンタンク - 陸戦強襲型ガンタンク - ガンタンクⅡ - 量産型ガンキャノン - ガンキャノン - ガンキャノンSML装備 - ガンキャノン重装型 - ガンキャノンⅡ - ジム・キャノンⅡ - ガンナーガンダム - フルアーマーガンダム - ヘビー・ガンダム - マドロック - ジーライン・アサルトアーマー ヒルドルブ - ザクⅠ・スナイパータイプ - ザクⅠ・スナイパータイプ指揮官用 - 「先行配備」ザクⅡ(重装備仕様) - ザクⅡ(重装備仕様) - ザク・キャノン - ザクハーフキャノン - ザク・キャノン(ラビットタイプ) - ザクタンク(砲撃仕様) - 水中用ザク - ジュアッグ - ギガン - 陸戦型ゲルググ - 陸戦型ゲルググ指揮官用 - ゲルググ・キャノン - ゲルググM指揮官用 乗物 マゼラ・アタック - 61式戦車 - ワッパ
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連邦軍:汎用 機体概要 数値情報機体 連撃補正 パーツスロット 主兵装 副兵装 シールド スキル情報 機体考察概要 主兵装詳細 副兵装詳細 スキル カスタム 運用 コンボ一覧 アップデート履歴 コメント欄 機体概要 ジム強化プランの1つとして開発されたD型の 寒冷地仕様。 ジム・コマンド開発のベース機。 ジムの高性能機を欲する現場の声に応えて、オーガスタ工廠では能力強化の目標を「ドム」とした上で、優先課題を最大の驚異である熱核ホバーによる高機動への対抗のみに絞り込み、 新設計フレーム に、 主推進器を2倍搭載 するという乱暴な対抗策の上でD型を開発した。 それにより、戦闘時間低下などの諸問題が発生したが、現場では少なからず ドムへの対抗手段を得た ことが評価された。 このD型を寒冷地仕様としたのが本機であり、機体稼動時に生じる廃熱を利用したヒーターを駆動系周辺に装備して氷結防止を行い、降雪など寒冷地特有の視界悪化に対し 高精度アンテナによる通信能力強化 などが図られている。 数値情報 機体 汎用 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 Cost 150 175 200 225 250 275 300 325 機体HP 7000 7500 8000 8500 9000 9500 10000 10500 耐射撃装甲 40 51 62 73 84 96 107 118 耐ビーム装甲 40 51 62 73 84 96 107 118 耐格闘装甲 37 42 48 54 59 65 70 76 射撃補正 60 62 65 67 70 73 75 78 格闘補正 40 43 45 48 50 53 56 58 スピード 185 スラスター 115 117 119 121 123 125 127 129 旋回速度[°/秒] 70 75 80 85 90 95 100 105 ジャンプ高度 高 カウンター 押し倒し 必要階級 伍長09 軍曹08 曹長07 少尉08 中尉06 大尉03 中佐03 少将02 レア度 なし なし なし なし なし なし なし なし 開発% 8% 8% 6% 6% 5% 5% 3% 2% 必要開発費 11700P 15800P 18100P 22800P JPY309120000P 39000P 56500P 72200P 復帰時間 10秒 12秒 14秒 15秒 17秒 19秒 21秒 22秒 NEW MSボーナス 2000 2500 3000 3500 4000 4500 5000 5500 連撃補正 1撃目 2撃目 3撃目 ジム寒冷地仕様 100% 30% - 汎用機 100% 50% - パーツスロット LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 近距離 8 9 10 11 16 18 19 20 中距離 10 11 12 13 18 20 21 22 遠距離 10 11 12 13 18 20 21 22 主兵装 武器名 LV 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 DPS 備考 必要ポイント 寒冷地用マシンガンGN装備 LV1 150 350発/分 100 8秒 300 875 移動射撃可部位補正:1.2倍?武装切替:1秒 ジム寒冷地仕様初期装備 LV2 160 105 933 9500P LV3 170 110 991 12000P LV4 200 125 1166 JPY205 LV5 210 130 1225 23300P LV6 220 135 1283 28300P LV7 230 140 1342 42400P LV8 240 142 1400 49800P ┗グレネード・ランチャー LV1 1400 5秒 2 15秒 300 - 寒冷地用マシンガンGN装備に付属移動射撃可よろけ有り発射間隔:5秒武装切替:1.5秒 寒冷地用マシンガンGN装備に付属 LV2 1470 LV3 1540 LV4 1750 LV5 1820 LV6 1890 LV7 1960 LV8 2030 副兵装 武器名 LV 威力 発射間隔 弾数 リロード速度 射程 DPS 備考 頭部バルカン LV1 30 360発/毎分 80 6.0秒 180 180 移動射撃可武装切替:0.5秒 LV2 31 84 186 LV3 33 88 198 LV4 37 100 222 Lv5 39 104 234 Lv6 40 108 240 Lv7 42 112 252 LV8 43 116 258 ビーム・サーベル LV1 1250 2.5秒 - - - - 武器切替:0.75秒 LV2 1312 LV3 1374 LV4 1560 LV5 1622 LV6 1684 LV7 1746 LV8 1808 シールド LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 耐久値 3000 3150 3300 3750 3900 4050 4200 4350 スキル情報 スキル名 機体LV 効果 説明 脚部ショックアブソーバーLv2 1~4 着地時の脚部負荷を軽減。ジャンプ後10%。回避行動後5%。回復速度1%向上 脚部ショックアブソーバーLv3 5~8 着地時の脚部負荷を軽減。ジャンプ後15%。回避行動後10%。回復速度1%向上 ホバリングダッシュLv2 1~8 回避行動後の最大継続時間を、1.33秒増加。 ブースト長押し継続時間増加 高性能バランサー 1~ ジャンプ&回避行動の着地による硬直を格闘攻撃でキャンセル可能。 着地の硬直時に、格闘攻撃が出せ、隙が減る。 高性能レーダー 1~8 強化されたレーダー性能。有効範囲が1.5倍となる。 飛行状態の歩兵も捕捉可能。有効範囲と捕捉性能が強化。 格闘連撃制御Lv1 7~8 格闘攻撃を最大2回まで連続で使用可能になる。 機体考察 概要 ポケットの中の戦争に登場した寒冷地型のジム。別名:ジムD型。 劇中ではサイクロプス隊に蹂躙されるだけのやられ役に徹したが、不意打ちでハイゴック一機を撃破するという活躍も見せている。 愛称は 寒ジム 。南極やグリーンランドといった極寒の荒波に揉まれただけあって,素ジムよりも身が引き締まっている。 汎用機としては両軍で唯一のマシンガン専用機体。持てる主兵装は専用マシンガン一択である。 副兵装にグレネードが付加されるがこれが本機の生命線となる。2発の弾丸をうまく管理することが求められる。 機体性能だけを見ればジム改の上位互換。ステータスはジムコマンドを射撃向けにした感じ。 初期の劣悪な評価から大幅な上方修正により充分な戦果が見込める機体となったが、汎用マシンガンが嫌われる現環境での使用は誤解を受けやすい。 主兵装詳細 寒冷地用マシンガンGN装備本機の専用武装で、連邦軍唯一のグレネード・ランチャー付属型マシンガン。汎用機でありながら装備出来るのは現状このマシンガンのみである。ただし専用武装というだけの事はあり、単発威力は低いものの装弾数と連射力に優れ、DPSで見れば全マシンガン系武装で最高クラス。射程も汎用マシンガンとしては二番目に長く、集弾性も90mm並に良好。 専用副兵装のグレネード・ランチャーも高威力でよろけが取れる射撃武装なので有効に使いたい。 単発あたりの威力と射程距離、リロード時間で100mmマシンガン改に一歩劣るものの、速射力と装弾数、グレネード・ランチャーの存在がそれを補っている。 副兵装詳細 グレネード・ランチャー主兵装付属型の副兵装で、武装Lvは主兵装に依存。本機は主兵装の選択肢が無いため必ず副兵装に追加される。特筆すべき点は、マシンガン付属型グレネード・ランチャーとして唯一、弾数が2発であるという事。切替時間、発射間隔共にロケット・ランチャーとほぼ同じで、威力はハイパー・バズーカを上回る。 弾数に対してリロード時間は15秒と長いものの、ジオン側にある同特性のグレネードが弾数1、リロード18秒である事を考えれば破格の性能と言える。 頭部バルカンジムと一緒の歩兵掃討用。主兵装がマシンガンしかないため、基本的に出番はない。 ビーム・サーベル連邦同コスト帯汎用機の中でも高めの数値を持ち、格闘補正の上方修正によりまとまったダメージを出せるようになった。 主に近接戦でよろけを取りに行ったり、下格で黙らせる時に使う。自ら接近戦をしかける機体ではないがサーベルへの切替の速さが本機を取り扱う上のコツの一つである。 ただ味方ごと切るのは他機体以上にいけない。バズを持たないのでその後のフォローをしにくい。 シールドガンダムやジムと同じ連邦軍標準の大型盾であるが、Lv1から耐久値3000というコストに比べ驚異的な硬さを持つ。(数値的にはガンダムやスレイヴ・レイス等の高コスト帯水準にある) スキル 低コストとしては珍しい高性能レーダー持ちで、敵の動向をいち早く察知出来る。 高性能バランサーを持っているのでグレからのコンボ、護衛、連携で活かせる。 カスタム 脚部特殊装甲定番にして必須。 新型フレーム、強化フレーム緊急回避制御を持たない本機において耐久値の重要性は高い為に出来る限り積んでおきたいが、新型フレームとLv5以上の強化フレームは中距離スロを使う点に注意。 射撃強化プログラム元から高めの射撃補正を更に伸ばして火力を向上させる。 データベースリンク本機専用武装である寒冷地用マシンガンGN装備の性質上、部位破壊を狙いやすいので有用性は高い。 クイックローダー一般的にスロット効率が悪く敬遠されるカスパであるが、本機の立ち回りの要となるグレネードの回転率を上げる為にも付ける価値はある。積むならLv2以上を…と言いたいが、新型フレームや強化フレーム、DBLの存在により遠距離スロットの競争率が高いので熟考する事。 運用 低コスト機体ではあるがクセのある性能・武装のため、使用には味方の編成や運用方法への理解とプレイヤースキルが求められる。 マシンガン専用機でありながら、歩き撃ち可能でよろけの取れる射撃兵装と高性能バランサーを持つため、近中距離を柔軟に戦うことが出来る。ただし、低めのHPと緊急回避スキル未所持のため不用意な接近戦は危険を伴う。高性能レーダーや射程が長く精度に優れたマシンガンを活かして接近される前に敵機を削り、有利な状況でグレネードやサーベルを使える位置取りを心がけよう。 本機専用武器である寒冷地用マシンガンGN装備の特徴はマシンガン系武装として比較的長い射程にあり、序盤の膠着時における撃ち合い等で安全な距離から弾幕を張ることが出来る性能は十分な強みである。 その長い射程は単独で迂回している敵機を牽制したり、こちらに気づいていない敵機を狙い撃ち、こちらに注意を向ける擬似遊撃な役割に使える。 敵から離れれば離れる程に当て難くなるバズーカ系武装と異なり、弾速を原因とする命中精度の低下が殆ど無いマシンガン系統の強みを、集弾性と速射力の高さが更に引き上げている。 特に、射程ギリギリ辺りでの撃ち合いとなると敵が予測で狙いをつけている間こちらは一方的に撃ち込み続けられる。例え敵がジグザグに動いていようとマシンガンなら殆ど問題なく当てられる。 マシンガンは敵の足を止められないのが最大のネックだが、逆を言えば味方誤射で足を止めてしまう心配も無い。 装弾数の多さから攻撃の継続時間も長いため、ミリ削りや味方がよろけ又はダウンさせた敵への追撃、乱戦から抜けて逃げようとする敵への追い討ちに関しては抜群に効果を発揮する。 付属のグレネード・ランチャーは高威力でよろけも取れるが、バズーカ系兵装に比べ弾頭の大きさ・弾速・爆風範囲等が心許ないため当てにくい。 マシンガン付属型グレネードとしては唯一弾数が2発あり、発射間隔はロケット・ランチャーとほぼ同じ。リロード自体は長いため、主にカットや闇討ち、ダウン追い討ち等の場面で利用していきたい。この「2発のグレネードをいつ使うべきか」という判断が、寒ジムを扱う上で非常に重要な課題となる。 上記の理由により撃つ時は必中を心掛けたいが、膠着が続きそうな場面では下手に抱え込むより、いっそのこと敵目掛けてぶっ放すのも一つの手。リロードが長いと言っても15秒程度であり、大概の場合マシンガンで牽制している内にリロードが完了している。 高性能バランサーがありビーム・サーベルの威力も悪くは無いのだが、緊急回避制御が無い上に耐久性も決して高くない為、ビーム・サーベルを自分から積極的に振っていくのは基本的にNG。リスク・リターンがどうしても釣り合わない。ただし、グレネードで動きを止めている間や連携時のよろけ継続の為なら積極的に振っていこう。機体Lv7からは連撃も可能になる為、それなりにダメージを取っていける。 結論として、本機は中距離での牽制・削りや、味方の攻撃に合わせてグレネードやマシンガンで追撃しダメージを+αさせる事がメインとなる半支援機的な機体だと言える。当然ながら味方機に追従する様に動かないと持ち味が半減してしまう為、味方との連携が必須である。とはいえ、状況如何ではバズーカ系装備機同様にグレ→サベのコンボでよろけ取りや枚数有利を作りにかかる事も重要。緊急回避が無く不安は残るかも知れないが、味方の近くで戦ってさえいればフォローして貰える可能性はある。 コンボ一覧 いずれもグレネードを使い切った後は牽制しながら距離をとり再装填までの時間を稼ごう。 共通コンボ下⇒(N/下) N 下⇒(N/下)上記のコンボは、Lv7以上で可能 寒冷地用マシンガンGN装備グレラン→マシ武器予約必須 グレラン→下⇒(N/下) グレラン→下⇒マシ グレラン→N⇒グレラン→下⇒マシ脚部への攻撃は非常に有効である。状況が許す限り集中させよう N 下⇒マシ上記のコンボは、Lv7以上で可能 ※コンボ内にある表中の略号については、コンボ一覧表を参照 アップデート履歴 +読みたい方はここをクリック! 2013/05/30:追加参戦 2013/06/27:スピード175→185、寒冷地用マシンガンGN装備の性能強化と弾数の増弾、グレネード・ランチャーの性能強化 2013/08/13:Lv5追加 2013/09/05:性能強化格闘補正を増加Lv1:28→34、Lv2:31→37、Lv3:33→40、Lv4:36→41、Lv5:38→44 ビーム・サーベルの威力強化Lv1 1100→1250、Lv2:1150→1312、Lv3:1210→1374、Lv4:1375→1560、Lv5:1430→1620 2013/10/30:寒冷地用マシンガンGN装備 Lv5追加 2013/12/12:Lv6追加 2014/02/13:性能強化スラスター+5 近距離パーツスロット+2 寒冷地用マシンガンGN装備のLv2以降の性能強化グレネード・ランチャーの弾数の増弾 1→2 耐射撃装甲及び耐ビーム装甲を増加Lv1:37→40、Lv2:48→51、Lv3:59→62、Lv4:70→73、Lv5:82→84、Lv6:93→96 耐格闘装甲を増加Lv1:34→37、Lv2:37→42、Lv3:40→48、Lv4:42→54、Lv5:45→59、Lv6:48→65 射撃補正を増加Lv1:53→60、Lv2:56→62、Lv3:58→65、Lv4:61→67、Lv5:63→70、Lv6:73→75 格闘補正を増加Lv1:34→40、Lv2:37→43、Lv3:40→45、Lv4:41→48、Lv5:44→50、Lv6:47→53 シールドの強化Lv1:2200→3000、Lv2:2310→3150、Lv3:2420→3300、Lv4:2750→3750、Lv5:2860→3900、Lv6:2970→4050 2014/04/01:消費税の変更に伴い、機体Lv5の値段300円→309円、主兵装Lv4の値段200円→205円に変更 2014/06/12:Lv7追加 2015/02/12:Lv5のポイント開発が可能に 2015/06/18:Lv8、寒冷地用マシンガンGN装備 Lv7追加. 2017/05/31:寒冷地用マシンガンGN装備 Lv8追加. コメント欄 愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置 を取る場合がございます.ご了承下さい. カスパ談義用テンプレ(コピーしてお使い下さい)脚部21 簡易脚部21 頭部21 強フレ654321 新フレ21 簡易フレ21 射プロ54321 格プロ54321 高出力21 耐衝7654321 耐弾7654321 耐ビ7654321 シールド補強54321 強化装甲321 噴射54321 高スラ21 ホバー4321 クイブ アブソ321 フィルモ 4321 デタベ21 クイロ321 補助ジェネ321 リング21 近凸21 タイプ特化21 簡易特化21 【HP20000 射補 格補 耐衝 耐弾 耐ビ スラ】 過去ログ 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 今後,寒ジムの強化・弱体化議論は内容如何に関わらず削除・IP規制を行います 強化・弱体化要望は左メニューにある【公式窓口(意見・要望) 】から直接運営に投書ください 【運用・カスパ議論】は今まで通り行っていただいて結構です 名前 最近「好きな機体部屋」でネタとしてこいつに乗ったのですが、乗るにあたって心掛けたのは「普段見る寒ジムとは違う運用を心掛ける」でした。 近・遠距離関係なくどんな状況でもMGを使うというのは無しにして、極力グレで敵をコカしてから下格、もしくは追撃としてのMG(ここでやっとMG)です。ようは通常のバズ汎用と同じ使い方というか。。。で、その乗り方で戦ってみると思ったよりも面白いことが分かった。確かに防御面の基本的な部分が通常のバズ汎用よりも心もとないけどね。 ちなみに・・・、味方恵まれたのもあるけど、敵にいた ” 後方からMGバラまいてるだけの ” 寒ジムよりはリザルトではスコア・順位共に上でした。 - 名無しさん 2017-07-17 13 28 05 55で支援機いるときにこいつを被せるのは無しって意見あるけど、それBZx3・支援1・格闘1の編成もディスることになるのは理解してる?こいつは敵格闘抑えつつ、前線の敵の脚や体力を減らし敵BZの壁を瓦解させる役割があると思うんだが。要するに格闘機で敵支援抑えて前線守るか、こいつを投入して支援機を守り前線の押し上げを重視するかの違いじゃないのか - 名無しさん 2017-06-13 05 15 49 汎用3の内寒ジムって意味合いじゃないの?低コスト帯で格闘はまだ息してたから当時は。今はラケの台頭で格闘もキツくなってるけどさ。 - 名無しさん 2017-06-27 20 44 29 格闘乗りの立場からすると、この機体は汎用であって汎用の属性とは見ていない。支援機枠という見方が強いですね。ゆえに前衛壁役の一つを削ってこいつを入れるのは格闘としてはあり得ない。格闘なしの支援機主体の編成の中で護衛役として入れるならありかと思う。 ただし、乗り手の使い方が極端なため近接戦闘に対応できずに支援機と一緒に格闘にかられるのはよく見る。 - 名無しさん 2017-07-17 13 20 32 簡易特化4つ積んでDBL2つ積み射補特化、支援機の前にぴったり居座って格闘機をぺしゃんこにしたろと思ったら格闘機がいなかった、てことがよくあったけど全機体解放のおかげでひっさびさに見るような格闘機が戦場に増えたから結構使える。 - 名無しさん 2017-06-02 15 11 07 この前のシチュで何度か乗ったけど、あんまり強さが分かんないなぁ。まぁ全機寒ジムだからなんだろうけどw - 名無しさん 2017-04-13 01 48 30 こいつ自身のレベルを上げても主兵装のレベルが1なら強いとは思わないだろうよ - 名無しさん 2017-04-13 02 02 51 メイン火力であるマシはエイムと指切り、つまり個人の技量で火力が跳ね上がる武器なので、両方出来ない奴が乗ってもただのもろいグレ下機体にしかならない - 名無しさん 2017-04-13 13 11 50 最近のコスト戦はザクBのラケが暴れまわってるけど装甲盛りのザクBは固い上にシュツとラケの火力あるからlkになってる寒ジムを頻繁に見る。 - 名無しさん 2017-04-04 17 20 21 ここ最近の機体板でのやり取りについて荒らし報告板に苦情が上がっています.管理人としての見解は「2017-03-20 23 53 59」に返信してありますのでご確認ください.本コメント以後,相手に対する暴言・煽りのたぐいのコメントが認められた場合には管理人の独断で書込禁止処置を執る場合がございます.ご注意ください.本ログのIPは既に控えてあります.予めご了承ください. - 伏流 2017-03-20 23 57 54 枝ミスの木・煽りを削除. 250で44で使ってみたけど、55以上じゃないと自他の負担がすごいのが伝わったよ。押してるときは足折ったり頭壊したりする余裕あるけど押されてるときは固さが足りない! - 名無しさん 2017-03-13 23 52 38 それはお前のカスパが悪いだけだろ、機体のせいにするのはお門違い - 名無しさん 2017-03-20 09 05 42 枝ミスの木・煽りを削除. 寒マシLv8、2年たっちゃうぞ~ - 名無しさん 2017-03-08 00 14 48 下の自分で作った同じ木につけたらどうですか? 同じIPで同じ内容を繰り返してるようですし乱立は邪魔だと思いますよ - 名無しさん 2017-03-08 01 08 43 LV8来ないまま終了か - 名無しさん 2017-04-27 17 20 00 寒マシLv8ゲット! 再開発も全完了したし、指切り火力はこのコスト帯汎用最強と言えるのではないだろうかと実感する - 名無しさん 2017-06-04 18 36 11 機体と同時に出してくれていたらと運営の対応の遅さに使いながら腹がたつ、マシ批判が減らないなら少しずつ威力も上げておいてくれれば良かったのに。 - 名無しさん 2017-07-08 10 24 18 アレックスといいマシ機な何故嫌われるんだろうか?支援機が与ダメ稼げてない場合、守ってあげれなくてスマン!となるけど、マシ機が与ダメ稼げてない場合、なにやっとんだ仕事せえよ!となる。そんな気持ちわかりませんか?なぜでしょうね - 名無しさん 2017-03-06 20 32 26 お前はそもそも与ダメも取れない機体に乗ってハイエナしてるだけだろ、足止めしてると言い訳してれば楽かもしれないけどな、よろけ持ちで高火力なのもいるからバズ乗る必要性は低いんだぜ、守ってやってるじゃないんだよ、火力ないお前らがそれ以外役にたってんのか?って話だろ、自分が役に立ってないからって責任なすりつけんな、実戦で当たり前に出撃させないから熟練度上がらないままたまに出撃して下手こく奴がいるだけで、マシ機を使い続けてる人は熟練度も上がって強いんだよ、お前みたいな奴が熟練度を上げさせないでブーたれてるのが諸悪なんだ、わかったか - 名無しさん 2017-03-07 23 06 07 よろけがないシステムなら嫌われない - 名無しさん 2017-03-07 23 36 58 上手い人と下手な人がいて、機体や武器のせいにするのは下手くそ、嫌う云々以前に高火力であることを生かせない自分達の実力を棚上げにして話すのはやめてほしいものだな - 名無しさん 2017-03-20 09 14 46 支援機だって同じだけど、きっちりフリーにしてあげてるのも関わらずダメージ稼げなきゃ仕事しろだよ - 名無しさん 2017-03-07 23 59 18 やはり5.5でこの子と支援機が被ると不安ですよね!そこで更に皆さんにお聞きしたいのですが、一緒に出撃するならこの子と支援機だとどちらが安心ですか?水ザク抜きで!個人的には介護が必要ないこの子ですが(もちろん地雷とか抜きにして) - 下の木主 2017-03-04 01 05 18 下枝でも言われてるけど、支援機と言ってもよろけが作りやすい爆風持ち支援機体なら相性良いでしょ。350コスト前提で話進めるけど陸ガンWR・量キャ・量タンク・陸タンク・タンク2・ギガン・指揮砂(マゼラ持ち)などの機体と一緒に助け合えば問題ない筈なんですが。 - 名無しさん 2017-03-04 04 17 32 下で支援機が自前ヨロケ取るならある程度カバー出来ると書いた者だが、あくまでマシオンリー寒ジムが入る事の不足分を支援機側でカバー出来る場合もあるけどけしてプラスには働いてないというのが前提なのよ。あとは個人個人の許容範囲がどうなのかってだけで。寒ジムによってPT内の与よろけの減った分を支援機が補うとその分支援機の火力は下がるわけだし、支援機の中人が追撃重視されたら寒ジムで減った与よろけ分はカバーされないし(まぁこれは支援機側の人も留意して欲しい部分ではあるが)。つまりは安定しないって事マイナスはあれどプラスはあんまり無いから好きじゃないね。でも何に乗るかは自由だと思うよ支援機側がBZ汎に乗り換えても良い訳だし与よろけが相手を上回るならそれで良いわけだし - 名無しさん 2017-03-04 04 35 20 前提を謝っているので話自が成立していない - 名無しさん 2017-03-06 18 21 24 訂正(誤変換)・→誤って - 名無しさん 2017-03-07 23 10 38 BZ汎的には凸運用支援機なら圧倒的に支援機に居て欲しいけど芋っていうかスナイプ運用ならどうせ1枚分枚数減ってるのは同じだから守らなくていい分寒ジムかなぁ。うまい寒ジム乗りは頼りになるし - 名無しさん 2017-03-04 04 56 23 「どっちか」なら観測がある支援機、つか繰り返すけど別に両方居ても問題無い、つか支援1だとダメージレースキツイ、特に連邦は - 名無しさん 2017-03-04 17 54 40 55なら混合戦前提で話すけど、正直言って火力機枠は他の機体が優秀なのが多いんだよね、ヘイトも高く火力もあり枚数管理にも貢献する機体が幾つかあるからなぁ。寒ジムがよろけやダウンに貢献しない運用するならって前提だと他の火力機や支援機の方が圧倒的に良いんだよね。もちろん水ザグを単独で抑えて撃破しちゃうなんて事してくれる寒ジムもいるから中の人次第で一概には言えないのだけど。 - 名無しさん 2017-03-04 23 12 26 別にNo1火力枠決定戦がしたいわけじゃないから格闘でも水ザクでも好きに乗ればいいと思うが、寒ジムも十分選択肢に入る性能は持ってる、なんでもそうだけどちゃんとした中身が伴ってる事前提で - 名無しさん 2017-03-04 23 31 16 火力NO1うんぬんって話じゃななくて、寒ジムは(マシしか撃たない奴は特に)他の火力機が持って居るものを持って居ないから、その部分が55で支援機が居る場合に足を引っ張るんだと思う。火力機でも火力出しながらよろけうやダウン取ってくれるし高ヘイトでの陽動や敵視線の分散など火力以外の部分で手落ち間が大きい。支援機を含む火力機が持つ火力以外の能力を寒ジムが覆すには火力を徹底的に追及するのも一つの形だとは思うからマシオンリー寒ジムも場合によっては有りだとは思うけど55で支援居たらやめて欲しい - 名無しさん 2017-03-05 03 42 55 もちろん基本好きなの乗れば良いと思うけど許容範囲は個々に委ねられるわけで、乗るなら自分の機体が持つ特性を周りに与える効果も分かっていた方がより良いだろうと思う。他火力機が火力を出す以外の部分でも仲間に貢献している部分を、寒ジムがどうやって埋めるかを考えないとだろうね - 名無しさん 2017-03-05 03 54 42 他火力機が同じ属性とは限らない、他火力機とこの機体が同じカスパとは限らないので堅さや火力の方向性も違うだろう - 名無しさん 2017-03-06 18 13 54 その辺りを埋めるのはグレの使い方だと思うね、近距離でのグレ下は当然として遠距離から生あてしたり味方のカットとして挟んでいくのも重要、そしてそれを可能にしている切り替え時間の短さとリロード時間、クイロ2を入れるのは鉄板だけどそれによってマシとグレのリロードを互いに補えるからほぼ休み無しで火力を出せる、ある意味適当でもいいから遠距離でぶっ放していくといい、どうせすぐリロード完了する - 名無しさん 2017-03-05 11 34 46 言ってることに疑問、足を引っ張らない万能機体なんて存在しないんだから結局どんな意見もいちゃもんになる、この機体から見れば足を引っ張る機体が引っ張らないとお前らが主張する機体なんだからさ - 名無しさん 2017-03-06 17 06 05 遊撃機としてタイマンしにいけるのもこの機体の特徴なので、偏った話はノーサンキュウだ - 名無しさん 2017-03-06 18 17 08 こいつは俺の中で動ける支援機と思ってて、5.5編成のとき支援機が居るのに被せて出完してるの見てあり得ねぇ、自由部屋でやってくれと思うんだけどみんなどう? - 名無しさん 2017-03-02 09 21 05 別に思わない、支援1火力1バズ汎用3が理想、格闘が火力枠として出てくるなら被せないけど、支援はある意味観測枠だから寒ジムとは別枠、ついでだが水ザクとアクアは火力枠 - 名無しさん 2017-03-02 12 26 13 この機体は支援機ではない、属性が覚えられない地雷か? - 名無しさん 2017-03-02 18 26 22 それは思うこいつ柔らかいからヘイト引き受けると溶けてるの見るし壁汎用の後ろで射撃しつつカットして行くのが仕事のこいつはほとんど支援機見たいな立ち位置だから支援機入る時は使わないで欲しい - 名無しさん 2017-03-02 18 38 14 その立ち位置のどこに支援が…するとマシ持ち汎用はみんな支援枠か… - 名無しさん 2017-03-03 01 33 08 普通に言いたい事は理解できるよ!要は編成バランスとよろけ射撃の間隔だよね。一番上の赤枝さんが言ってるようにBZ3で例出してるのは前線機体 よろけ量産間隔が短くオーソドックスだから。火力役やBZ汎がSGやチャージBR等になると自発的よろけを作る時間やリロード時間が空きすぎる編成になるならNG.自発的よろけ・ヘイト取らない・柔いなどの要素を考えると5vs5では乗らないのが普通の感覚だとは思うね。 - 名無しさん 2017-03-03 02 22 56 柔らかいと思うのはそういうカスパにする人がいるからだろ、勘違いするな - 名無しさん 2017-03-06 17 30 45 あのさぁ・・・過去30コメントの1/3は君のコメントで、並々ならぬ【愛情】があるのは分かるけど、上の木にも「前提を謝っているので話自が成立していない 」みたいな事書いてるけどそういうスタンスやめた方がいいよ。下ののサーベル振る木にも「この機体は火力出す為の機体。リスクある格闘距離はNG,お前は向いてない」とか言って、カスパ趣向がこのコメと真逆じゃない。誰も寒ジムをディスってるわけではないよ!いろんな方の意見を否定・論点ずらしてこき下ろしてるけど、最低限相手は尊重して論じさい。 - 名無しさん 2017-03-06 21 30 48 お前らはいつも最後には責任転嫁して済まそうとするよな - 名無しさん 2017-03-07 23 08 55 何の責任転嫁?言ってる事と素行がおかしいから注意しただけだよ。別にあなた自身に対して特に感慨もない。ただ論に対しては正直なだけですよ。「お前」って単語も封印する事をガチでおすすめする。 - 名無しさん 2017-03-07 23 19 16 表面上を取り繕っても隠せていないそのお前の感情がわからない人がいるのかなぁ? マシ機に格闘を振らせに行かせたい工作カキコにきてる人に言っても無駄かな? - 名無しさん 2017-03-07 23 32 27 単純に深夜に更新されてたから覗きに来て、コメ書いただけなんだけど…次は報告するよ。 - 名無しさん 2017-03-07 23 52 25 昔アクト板でマシ運用を一人で連投してた人が居たんだけど、その人と口調論調が同じだから同じ人かもね。長い間頑張ってたみたいだけどさすがにアクト板の全員から総叩き受け続けてたから、観覧人数の多いアクト板から寒ジム板に乗り換えたのかもな~。 - 名無しさん 2017-03-08 07 02 20 同一人物でも別にいいんだよ。書き方と主張の通し方さえ学んで長期的に成長すればね。私も機体の運用やちょい技能・考察の提唱とか、何の気ないコメントが無駄に噛みつかれて調停しようにも荒れちゃうこと多かったから同罪になっちゃうし・・(^^;)こういうのは【他人を否定・個人を叩きたいだけのコメ・自己肯定が強い人・煽り耐性低く見下し・煽り口調で返しちゃう】人が参入するとダメなんだよね。人間は現実での精神状況でコメに波があるものだから仕方ない事も多いけど。寒ジムが愛機なら、定期的に疑問形式の愚痴やネガキャン(愛機の方にはそう感じる)が発生するマシ機体だから肯定に躍起になる気持ちはちょっとだけど分かる。この方の場合マシ運用の自己肯定が強すぎて、引き撃ち提唱してるのにBZ汎をスコア出せないゴミ扱いしてたり、(寒マシ無双よりまんべんなく全員がアシスト付いた方がスコア的有利で勝利貢献になる)←この事実を無視して個人の活躍に固着して他を侮蔑した書き込みが多いから注意されてるんだろうね。単コメならどんな適当なコメでも良いけど、議論・提唱・考察・疑問・回答系のコメは相手を許容し、口調・見下した感情を出さないようにしないと荒れるだけ。【人の思いは全て特別。それがどんなに矮小であろうと、崇高であろうと違いなどありはしない。一つの事実に対して真実が複数存在するように、真実は人の数だけ存在する。】.hackから抜粋. - 名無しさん 2017-03-08 11 07 00 この機体を役たたずよばわりしていたのは下手くそバズが先だって過去ログ見てくれば誰だってわかることだと思うけどな。よろけ乗機をバズ→高火力なビームに変えられないAIMなんだろ、ビーム当てれるならバズ乗るメリットはほぼないしな、勘違いして低火力ビーム機に乗ったりするんじゃないの。お前がそうやって人の話を聞き間違いしまくってマシ機の場所でマシ側の者を排除したい心の底がスケスケで見えてるぞ。 - 名無しさん 2017-03-20 09 43 36 こいつが出るコスト帯で高火力ビーム機って居たっけ?例えばどれ? - 名無しさん 2017-03-21 14 40 09 支援なら両軍スナでコンボ無しだが連携ビーで射倒せるし上手い人前提ならジュアッグもLv1から稼働、汎用連邦で上手い人前提ならWD初期ビーで普通ならSPII、怯みビーならジム改ジムコマ、転倒ビーならキャバ。汎用ジオンならバズと同じ間隔でペズン、外さないでコンボするならアクトビーで基本はゲルビー系、怯みor転倒でペイルVG。 - 名無しさん 2017-04-06 11 45 13 追記・コス300や350だと中高コス機はLVの低いのしか出せないから不安になってしまうかもしれないけど、機体なりの性能を生かして立ち回りどの機体も同じに使うような使い方を止めれば中高コス機は低LVでも強いんです、機体やLVでのメリットデメリットの違いを把握して使い分けることが肝心です。 - 名無しさん 2017-04-09 11 57 55 マシは攻撃を継続することで火力を出す機体、格闘ではなく射撃で火力を出すのであって格闘をするのは火力が出ない上に敵勢との距離的な位置関係も不利になる、継続することでの火力なので殺られずに生き続けることが求められる、よろける時間や天国にいる時間が長い程、この機体は全体での火力が低下していると言っていい。高台等から撃ってこちらに下からバズ撃ってくるような敵がいればラッキー、コンボも出来ないのに時間がかかる行動を敵に取らせることが出来れば味方に斬らせやすくなるだろう、そういった相手に手間を取らせて成果出し辛い状況におくのがマシ機の戦い方 - 名無しさん 2017-03-07 23 25 10 ちゃんと真っ当なコメ出来るじゃない。被ダメ抑えて試合内での継続火力を発揮するってのは当たり前の話。私はよろけ数と試合の安定性を重視したコメをしただけなので特に異論はないかな。寒ジム自体がこのゲームでは貴重なマシで出撃許される遊びのある機体だし、編成さえ考慮するならどこで出撃しても文句はない。ただ【愛】がありすぎるが故に幼稚な連コメだけは気を付けてね。昔のログみてもいろいろからかわれたみたいだが、個人に対してではなく言動についてだと思うからさ。 - 名無しさん 2017-03-07 23 46 51 お前は他人と混同して話しているようだ、心が曇ってるからなんだろうな、表面だけ取り繕ってもそういうとこがある限りお前は心の汚れを隠しきれていないぞ。 - 名無しさん 2017-03-20 09 25 24 IPちゃんと確認してるから安心して。過去ログ読み返してみたけど、無制限帯とコスト帯の話がごっちゃでその場しのぎの単コメで後を濁すか、BZ汎のネガキャンだと被害妄想で板を私物化するような利用は控えた方がいいよ。私は深夜に珍しい機体板が更新されていて、単純な意見書いただけなので。まぁ君の言うように心は澄み切ってないかもな(笑) - ジオン格闘機乗り 2017-03-20 11 54 44 あなたの思い込みの激しさは心が澱んでいるからです。中傷を始めたのあなたからだって自覚してる? - 名無しさん 2017-03-20 23 26 42 ふぅ。だからコメントのIPみればあなたが単コメ連投してあたかも複数人が意見書いたように偽装して、複数人の意見をその場しのぎの論点や場当たり的な対応でこき下ろしているからでしょう?いきなりBZが当てられないなんちゃら言い始めて「お前」呼ばわりのコメ書きまくってるのは貴方だよ。もう関わりたくないので書かないけど、IP見れない方に対し変な工作するのはやめなさい。禁止措置解除でまた現れたみたいだけど・・別に寒ジムは悪くない。 - 名無しさん 2017-04-06 14 30 30 あなたの思い込みは迷惑にしかなりません。マシ機のメリットを知らずに中傷する人はバズの人が圧倒的に多く、マシ機に大して乗ってもいないのに乗ってるかのように話し中傷するが乗っていないことはバズ的な使い方優先な面からみても明らか。 - 名無しさん 2017-04-09 12 06 19 たしかに55で支援機居るなら火力機枠(というか追撃専門枠)が追加で入ると、壁兼枚数管理枠が3しかないから敵側が射撃戦してくるような場合を除き、押されたら一気に制圧される危険性があるからあまり好きな構成ではないね。支援機自体が自前ヨロケを取るタイプなら支援機乗りの腕次第である程度はカバー出来る感じだろう、寒ジムには要所要所で適切にカットや枚数管理といった臨機応変な対応を望みたいね~。対立候補の他火力機は追撃以外にもヨロケやカットをしてくれるし高ヘイトを活かした陽動をしてくれる分、マシしか撃たない運用の寒ジムなら仲間としては一つ手落ち感は拭えないね。66ならどんなケースでも居ても良いと思う。 - 名無しさん 2017-03-03 02 56 50 バズしかいない時は誰に責任なすりつけるつもりなんだろうか - 名無しさん 2017-03-20 09 50 58 支援機と寒ジムが55でいた場合、やっぱ得よろけが少なくなるのは否めないからBZ汎3人で枚数有利を作れるかどうかが肝になるね。瞬間火力型火力機や自前でヨロケや転倒を取る火力機ならば55の枠に入っても枚数管理に有る程度貢献出来るので気にならないんだけど、寒ジムはその部分が殆ど期待出来ないからやっぱ55に支援機居たらあんまり乗って欲しくないね - 名無しさん 2017-03-03 03 21 15 支援機とは属性が違います、自衛力も違いますしコスト帯でいえばスピードも違いますから遊撃でのカバー範囲も違います。火力機ではあっても継続での火力機、支援機でもないといつになったらわかるんでしょうかね? - 名無しさん 2017-03-20 09 57 24 お前は言い訳の相手を自分が成果を上げられないのに自分の想定の上をいく成果を出せるこいつになすりつけたいだけだろ、バズだろうとマシだろうと上手い奴は成果をあげ下手な奴は成果をあげないそれだけだ - 名無しさん 2017-03-06 17 42 46 まぁ寒ジム出すなら壁には成らないのだから与ダメは取って欲しいわけで、問題はその与ダメトップがどの程度の与ダメ稼いでるかが見えないから評価が安定しないのだろう。数値化してリザルトに出れば解決するんだろうがね。BZ汎でも味方にタゲ押し付けて追撃スタイル(地雷だが)みたいな運用なら与ダメ付くから、それと同一視されてる部分があると思うわけ。どの程度火力出せてるかがよく分からないのがそもそもの原因だね~。 - 名無しさん 2017-02-27 00 51 20 他の火力機と比べても火力もそんな高く無いから火力機の動きだけしてても微妙だし、火力機特有の高ヘイトを活かした陽動もしにくい微妙なイメージ。仲間から見ると壁や枚数には数えられないので火力機をして勘定するしかない訳でその火力がどの程度出せているかに存在意義が掛かってるね。 - 名無しさん 2017-03-02 04 48 16 中途半端な装甲とか詰まない限りトップクラスの火力なんだが、エイム下手な奴が乗ってるのでは? - 名無しさん 2017-03-02 12 30 45 ぶっちぎりにトップなら胸を張って良いんじゃない?火力機の存在意義は火力をどれだけ出せるかだから。やっリザルトで数値出れば良いのよそうすれば評価も安定すると思うね。 - 名無しさん 2017-03-03 03 07 49 ネクストと同じに表示してもらえるのが一番だな - 名無しさん 2017-03-20 09 48 43 遊撃がこの機体の特徴、。 支援機がトップ取れないでこいつにとれというのは異常 - 名無しさん 2017-03-02 18 29 27 味方は縦軸から攻撃して、こいつは横軸からちょっかいをかけて横を向かせるのが役割でそのまま倒しても構わない - 名無しさん 2017-03-02 18 32 16 だいたいの寒ジムのりは、マシ撃ち続けるだけ…これの繰り返しってプレイしてて楽しいのか??ふと疑問に思った - 名無しさん 2017-02-13 04 50 13 かしこいんだね! すごーい! - 名無しさん 2017-02-13 06 02 47 寒ジムのり=すぐあちゅくなりまちゅねー! - 名無しさん 2017-02-13 11 09 37 そこは「たのしー!」だろ。フレンズは煽らない。 - 名無しさん 2017-02-13 16 08 45 楽しいかどうかは人それぞれ - 名無しさん 2017-02-13 12 43 28 そんなに寒ジム観察してないで、戦場を見た方が有益だと思うけど…… - 名無しさん 2017-02-18 14 30 06 使いこなせて成果出せているならそれでいいと思えるはずだがお前は違うんだね、マシ機がマシ撃つことを非難するお前はおかしいとわかろうぜ、子供じゃないんだろ - 名無しさん 2017-02-26 02 31 10 そもそも、マシ撃ってるだけの奴は寒ジム乗りとは言わない - 名無しさん 2017-03-02 05 10 13 そもそも射撃機なので撃たない奴はこの機体に乗っていない、格闘の火力が低いので格闘格闘言っても成果は出ない、お前は前に出させたいだけの工作員だ - 名無しさん 2017-03-02 18 24 06 わっ、出た出た論点ずれた方向に持ってくる奴ww - 名無しさん 2017-03-03 03 05 46 そういう逃げ口上はみっともないだけだ - 名無しさん 2017-03-06 17 34 05 早くマシンガンlv8出ないかなー 足がグッと折りやすくなるんだが。 - 名無しさん 2017-01-28 12 25 02 もうすぐ2年、幾らなんでも待たせすぎでしょうよ、今なら全Lv威力20+してもいいくらいにマシ全体の威力は上がっているし - 名無しさん 2017-02-26 02 26 12 機体運用欄のBSを積極的に振っていくのはNGに、ものすごく違和感を感じる。個人的にしっくりきているのは、対格闘&汎用向け格闘機のように、 - 名無しさん 2017-01-20 10 32 49 サーベルとグレで戦って、追撃にマシを使うっていう使い方。敵支援は本物の格闘機に任せるので。マシ垂れ流しの方が火力出るのは知っているけど、あれは自分でやってても気持ちいいものじゃない。 - 名無しさん 2017-01-20 10 37 34 この機体だと振りすぎも振らなさすぎもNGって感じですね。振りすぎるほど前に出ると即溶けするし振らないとヘイト味方に押し付けて負けるし。スラスピは高級汎用並みにあるので木主さんのような運用をしたい場合はスラも増やすといいですね。まぁ味方からこいつに求められるのは火力なのでそこが疎かになっては元も子もないですが… - 長文失礼しました 2017-01-22 19 59 33 サーベルとグレで戦うって考えがもう1ON1な考えなんだよね。バズがよろけを取る、こいつが追撃するってのがお互いの長所を活かした一番の戦い方、お互いにそれが出来てるならグレとかは最低限しか使わない。もしそこに罪悪感とか感じるなら大人しくバズ乗ってた方がいい、バズでも1ON1とか論外なんだけどそこはまた別の話なので割愛 - 名無しさん 2017-01-22 21 18 26 気持ちいい気持ちよくないなんて個人的感想よりも戦いで必要なのは実際に取っていける火力、役割は倒す倒さないに関わらずとにかく削ること、腱鞘炎になりそうなくらいに指切りしていき削るのが役目 - 名無しさん 2017-02-08 06 50 46 グレの弾数が豊富にあるならそれでもいいけど、二発しかないし、その運用をするにはリロも長すぎる。 また格闘の威力も表示上はイケてるように見えるけど、対格重視の流行では向かい風だし、相性のいい格闘機も元々対格高め、そして機体Lv6以下だと連撃も無いしでそこまで有用じゃない。 この子のSBはカット、自衛、タイマン捌き、味方の攻め継続が主な仕事で、自分から振ってダメ取りに行くのは基本的にNGであってると思うよ。 緊急回避もないし。 - 名無しさん 2017-02-18 14 27 09 おふぅ誤字った…BSね。 - 名無しさん 2017-02-18 14 28 04 射撃補正に勲章に再開発の火力で装甲積んでない汎用にざっと3発で1000ダメとなり指切りなら1秒で2000以上はいくかな、それを基本に属性でのダメ差あっても結構な火力が期待できる、対格装甲積み全盛にあってサーベル振りに行く時間が既にマイナスだし一振りで1000程度しか取れないのに敵に近付く危険性及び敵無敵化による反撃の痛さ、グレ下を最速でやってもカウンターされる場合の方が多い実状から、火力と危険の天秤が釣り合わないので寒ジムは射撃してればいい - 名無しさん 2017-02-08 07 31 23 グレ下を最速でやってもカウンターされる場合が多いとか・・・よろけの時間・サベの切り替え時間・サーベルモーション時間考慮しても全然間に合うんですが、いくら何でもエアプすぎませんかね? - 名無しさん 2017-02-11 11 18 54 それは使ってない奴の机上の空論だな、または運よく相手がカウンターいれてないかだ、本当に使っているならこいつのカウンターのされやすさはわかるはずだからな、射撃戦機体のこいつでリスクの方が高い行動をすすめるお前は間違った使い方をさせようとしている工作員だ - 名無しさん 2017-02-26 02 16 18 一対一前提ならグレ下は確実に入りますよ。グレ下ができるような距離で戦うのは間違い、とかそうゆう話じゃなくて出来るか出来ないかの話ね。 - 緑枝じゃない人 2017-03-01 16 16 19 使ってない奴の机上の空論だな予約最速でもカウンターされて終わるわ、よろけ中断行動を出来てしまうのもこのゲームの恐い所、リスクはただの一回でもあれば問題なのだから避けるにこしたことはない - 名無しさん 2017-03-02 01 21 54 この程度の人が話してたのかぁ。そりゃ噛み合わんわなぁ - 名無しさん 2017-03-02 04 52 51 こおの機体は射撃機、それがわからない三流はお前 - 名無しさん 2017-03-02 18 36 55 シチュくらいでしか寒ジム使わんがグレ下してカウンターなんて貰った記憶がこれまでに一切無いぞ。流石に切り替え遅すぎでは? - 名無しさん 2017-03-02 09 25 48 このゲームは回線が悪い奴も平然と入ってくる、必ず入るなんて言うのは戯言、一度のカウンターが致命的になりかねないリスクなど格闘でダメを取れないこの機体では無意味、カスタム込みで強いこの機体はシチュでは真価を発揮しない - 名無しさん 2017-03-02 18 42 04 グレ下しなきゃダメだろ。どんな試合も壁汎や格闘がぶつかっていて、枚数不利か同枚数で自軍一機がHP残りわずかな状況があるもんでしょ。そうゆうときにカットしないと自軍が枚数不利(もしくはなる)で総火力・HPが減るよね。今は火力枠で強制ダウン射撃持ちがいるから射撃だけならそっちに乗れって話になる。もちろん低装甲だから無理せずレーダー見て被弾しないようカットしてもらいたい。寒ジムはカットするかしないか判断するのが難しい玄人向けの機体だと思う。 - 名無しさん 2017-03-03 01 16 11 こいつは継続して攻撃を当て続けることで与ダメを取る機体で火力にならない格闘を混ぜる意味がそもそもない、こいつが最大の火力を出すには一定の距離を保つのが最適で相手に優位な位置で対することは戦いの基本、これがわからないならお前はこいつを使うのが下手だということになる。チリチリされてこちらに向き直らない敵はいないのでヘイトはちゃんと取れている、もし君がヘイトは取れないなどと言うのならばお前は指切りが下手でカスパも悪く、お前は本当に相手にされない程度なのだろう。前に出すぎるから敵にやられることになった瀕死の味方を助ける為に自分も巻き込まれてやられろとすすめるお前は異常、瀕死の味方を助けようと他の味方も不利な状況に身を投じていくなら目もあてられない、その状況なら一度味方は下がって歩調を合わせてから再攻勢をかけるべきだろう。転倒させることにはリスクがある、無敵化量産など願い下げ、一定距離で削り続けることのメリットの方が大きくこの機体は遊撃で格闘機や水やゲムなどを味方から逸らし、出来ればそのまま撃破していくのが役割、戦線の縦軸ではなく横軸よりで戦うことも得意な機体なのでそこら辺をわかっておかないと使いこなせるものではない。お前の戦い方はやられやすくなるだけでこの機体向けではない。 - 名無しさん 2017-03-06 18 08 21 まず第一に他の木でも言われているが寒ジムがヘイトを十分に持つことはない。マシはよろけがなく鈍足以外は前後左右に動いて敵機に全弾あたらず、普通は射線を壁で切られる。ダウンやよろけの静止時に最も脅威となるマシなのだから他のよろけ・ダウンになりうる敵にヘイトが向き、マシだけの寒ジムは後回しになる。距離を保ち、継続して攻撃を当て続け与ダメをとるとお前自身が言っているのに、ヘイトも受け持っていると矛盾を言っていることに気づかないか。味方がヘイトを受けながら敵と戦ってくれるからマシ撃ち続けられるのだろ。それを踏まえて第二にお前の運用方法のカットを一切しないでマシだけを撃つ価値のある火力かどうかと言えばない。与ダメとることしか頭にないようだけど、(圧倒的に勝ってる時か、まれな射撃戦以外)味方は枚数不利で総火力・HP減って、その分の火力は寒ジム一機じゃ補うことはできないだろとゆうこと。水ザクの即一枚溶かすほどの(瞬間)火力はなく、疑似枚数有利にも貢献するダウン射撃持ちに対して無よろけのマシ。だからこそ基本マシで火力を出し、枚数不利になったら臨機応変にカット(グレ下、横引っ掛け下、被弾しそうならグレや横だけ)するべきだと思う。無敵化量産や火力にならない格闘ではなく自分が与えたよろけ約2秒・(ダウン4秒)・ダメ、味方がくらうはずだったよろけ・(ダウン)・ダメ、その味方が与えるよろけ・(ダウン)・ダメの可能性。味方リスまでの自軍延命。寒ジムが火力出すための味方の延命。味方の延命=寒ジムの延命。確かに味方が下がるのが正しい時があるが、味方が下がれる状況じゃなくそいつ(ら)がやられたら枚数不利になる時、壁に下がってもすぐとりつかれる意味のない場合、退いたが袋小路に抑えこまれるなど絶対じゃないだろ。あんたは味方がやられたらどうするの?マシ撃ちながらやられるの?一人逃げるの?下で格闘云々言ってるけどどんな編成でもマシオンリーなの?味方が崩れたらマシ火力も出せないだろうに。 - 名無しさん 2017-03-08 01 40 11 自動照準ONは常識だと思うけど、まさかONにしてないで全弾当たりませんとか言う人がまだいたとはビックリだよ(白目)、敵に近付き過ぎればマシを大きく振らないとならないから下手な人は余計に当たらない、自動照準には当てやすくなる適正距離っていうのがあるから敵から離れた方がいいって知らないんだなきっと(マジかよ~)。お前がこの機体でマシ撃ってて見向きもされないのはそんなAIMだからだったとはな、適正距離で当ててればスピード機体にだってバシバシ当たるのがマシだからな、マシで当たらないとか言うのは才能ないLVだぞ。この機体は火力に対してモロいはずと思ってる人の方が多いからこっちを狙ってくる敵は多い、チリチリ削られてもいる敵はこっちを無視出来なくなるからお前の言うようなヘイト取らないなんてことはない、汎バズ達は固まって少数を襲ってることも多いので敵側で狙われてない奴はこっちを抑えにもまわってくる、だからお前の話はマシ機そのものを使っていないことがよくわかる。この機体は遊撃機体でもあるので敵にちょっかいをかけてタイマンに持ち込んでいけるので1機のヘイトは受け持ってるので味方にヘイト押し付けるなんてことにはならない、お前がマシ機を悪く印象付けようと工作するためにテキトウ言ってるだけだ。一度やられた敵が復讐まがいにこっちに向かってくることも珍しいことではないしな。水ザクは壁際で適正距離を保って攻撃していれば一方的にチロチロ削り倒すことができる、出来ないと思う人はこの機体を扱うのに向いていない人だってこと、水なんてぶっちゃけて恐くも何ともない、ミサイル追撃は壁の陰に向かってタックルで回避すればいいだけ、ザクスナなどの一発がデカイ機体の方がこの機体にとっては厄介な相手。味方がやられ数的不利が生じたら壁際戦から高台戦に切り替える、いつまでも同じ戦い方をしている人はやられることになる、そういう時の為に満遍なく削っておくと1人で数機をまとめて倒せる場合もある、味方が天国中なら倒す事に固執しなければいいだけで味方復帰まで伏せて隠れていればいい、味方が復帰したら前後から挟み撃ちにしたりと頭使って戦うことが求められる、逃げることも悪いことばかりではなく追ってくる敵と追ってこない敵がいるので追わせて無駄に時間を消費させるのも作戦だし、追ってくる敵が引き返していき1機にまで減ったらタイマンタイムに移行できる。どんな編成でもマシ機はもちろん使えます、使えないと思ってる人は自分たちの扱い方が悪いのでそんなイメージしか持てないだけです、成果を出せる人は戦場を選びません、その戦場にあったマシ機はあるからそれに乗り換えればいいだけ、射程が長いマシ短距離だけど威力が高いマシ、リロードが早いマシ遅いマシ、部位破壊倍率に装弾数に属性と考慮することは多い。マシはダメだと脳死している人は上達するわけがないし、デメリットをメリットに変える作戦は常に考えていかなければいけない、苦手意識を克服すれば苦手な相手も倒せるようになれるのがこの機体の良い所。 - 名無しさん 2017-03-20 11 27 11 ①自動標準が常識?どこに書いてある。弾が敵の進行方向に自動でいくから予測撃ちができず、グレが使い物にならなくなるじゃないか。道理でマシオンリーなのか納得したよ(笑)物は試しで寒ジムシチュでONにしてやってみたら指切りしているのに敵機の全体にばらけるようにあたり部位破壊が狙えない。これはシールドにも当たってしまうとゆうことでありその分だけ撃破が遅くなる。距離300近くで被弾面積が小さくなると敵がジグザクに進行方向を切り替えしている時に弾が引っ張られて外れ、offで指切りして集弾率高めた方が当たる。ASLマーカー全体が当たるとゆうものじゃなくて照準のすぐ近くが当たるようになる程度で、汎用移動速度215が進行方向切り返したら自動照準でも当たらないだろう。予知能力者じゃないのだから敵の移動を半ば予測しながらマシを撃っている。方向を切り返したのを視認して照準を動かす、体感0.7秒弾が外れるという意味を前の枝で言っている。②「距離をとり、継続してマシ撃ち続ける」だよな。敵支援は壁際にいるあんたをずっと狙っているのか。普通は当たる的に移動しないか?敵汎はグレ下しない=逃げるだけのあんたをずっと追いかけるのか。スラ吹かしている間マシ撃てないよね。味方の所に逃げる=ヘイトが味方に移るよね。味方バズ汎が近くにいる時に、味方無視してもろいからとマシ撃ってる寒ジム狙いにいくか?「少数を抑え云々」はその場の(疑似)枚数不利(少数攻撃した後)でヘイト以前の当然の話だろ。それこそ少数優先であんた後回しの証明じゃん。だからあんたは始めから終わりまで1対1で戦っているのか。常に狙われ撃たれているのか。敵も狙えば壁に隠れる、追えば逃げるのが予測できるような寒ジムなら他の的を狙おうと考えるよね。もしもバズ汎並みにヘイトがあるなら壁を盾にする時、スラ吹かす時、よろけ・ダウンくらっている時マシ撃てないよね?味方よりヘイト低い(おしつけている)からマシ撃ち続けられるのだろう!なんで無よろけのマシ撃ち続けられるかいい加減気付け!復讐云々みたいな稀は議論する価値がないだろ。突っ込んで来るなら味方と協力して即撃破すればいいし、遠くで撃ってくるなら射線を切ればいいだけ。③水ザクは瞬間火力で即一枚溶かせて枚数不利を覆せる性能があるとゆう話で、「水ザク撃破得意・ザクスナ厄介」どちらも関係がなく返答になっていない。④枚数不利で「高台・隠れる・逃げて追わせる」=味方を見捨てる。だからそうして撃ったマシ火力は味方のHP・火力減った分を補えないだろってことをガン無視ですか?味方がよろけ・ダウン不足分敵にダメ与えられず、味方一巡のポイント取られるわけなんだけど。後、追ってきた敵一機に無よろけマシだけでどうやってタイマンする気なの?追ってきたからにはバズ汎だと思うのだけど。⑤[どんな編成でもマシオンリーなの?]この返答に機体やマシ換えるって意味違いすぎだろ。例を出せば味方に格闘機がいるのにマシオンリーだとよろけ・ダウンの不足分前に出づらくなる。枚数不利になってから敵支援を狩っても、その前に味方を十分に攻撃してるであろうから、格闘の仕事の支援を抑える(与ダメあたえない)ことができなくなり、マイナス要因になる。それを軽減・援護するためにもグレ下などした方がいいんじゃないかとゆう問いかけだよ。他にも支援多めだと敵を抑えるダウン要員が少なくなるとかあるだろ。⑥次こそは味方カットしないで撃つほどの火力がないについて返答しろよ。俺は自動標準切って臨機応変にグレ下した方がいいと思うぞ。 - 名無しさん 2017-03-21 00 07 57 訂正⑤枚数不利→枚数有利 - 名無しさん 2017-03-21 01 11 11 だから自動照準でバンバン当てやすくなる適正距離ってのがあるんだよ、その為に一定距離を離れる必要性があるのだから、それがわからない間は実戦でマシ乗りにもの申す資格はないぞ。右アナログで当てるか左アナログで当てるか、指切りかあえて指切りをしないで当てるか、射撃反動付けるか付けないかといったことでも命中はがらりと違うので当てられないとか言ってる人は操作技術がまだまだ実戦段階に至っていないってこと、そんな段階で文句は言わないでほしいな。 バリバリ当てられていれば敵はこっちを無視出来なくなり無視すれば更に削られて逝くだけ、マシ機は継続したヨロケは取れないだろうと突っ込んでくる機体も多いのでマシ機はヘイトが取れないというのはバズ乗りのよくあるいちゃもんでしかなく倒してしまえば敵昇天中は味方の負担マイナス1だからサクサク倒すことで有利な状況を生み出すのがマシ機の仕事、いつまでヨロケさせてても倒せないでサッカーされていては困る。 水ザクとザクスナの話をわかってないならよく読み返して叩き込んでくること。 高台からもグレは撃てますしジャンプ中も撃てますからグレマシコンボはできるので火力が極端に低下するわけでもありません、そして枚数不利というのはあなたの間違った言い分の上での話ですので無効、枚数不利になったとしてもそれはマシの責任ではないし各機がその状況で生き残りを目指しつつ戦うのは当たり前のことです、こちらも有利な状況を作って撃破するか瀕死に追い込めばいいだけです。 マシオンリーver2・マシ機にはよろけがないという前提がそもそもあなたの間違いです、グレが付いてる武器を選択することも出来ますし、メイン武器のマシが追撃用になっている機体もあります、ゲル系などはマシ(ガト)がサブであったりとマシ機は装備込みで戦場にあわせて選択することができます、今ならキャバとか人気です。 あなたは自分が出来ないことばかりを話して他人も出来ない前提で話していますがこれでそれが間違いだとわかるはずです、出来ないことは出来るようにすること、または代わりになることを思案し構築すること、ありきたりなカスパではなく極端にしてみたりと工夫し位置取りを考えてくらわないで当てることを考えること、装備にスペックを見直すこと、スペックはカスパ込みなのでかなり時間かかりますが、人真似は簡単には出来ないので他人を真似ても同じ強さになるわけではないことを知ること、あなたが否定する根拠はあなたの実力と経験の上での話に過ぎないのでそれを前提にしても間違った話にしかならず、使い続けて経験を積み重ね才能があれば開花し成果を出せるようになります。 - 名無しさん 2017-04-06 12 46 14 これが机上の空論だったら今まで俺にグレ下食らった敵はなんだったんですかね…。「よろけ中断行動」については、上の枝をみる限りタイムラグによって起こる現象のことを言ってるんですか?そんな有線5本どうしならめったに起こらない事象を出して、「カウンターされて終わり」とか言われても「相手と自分の回線に気をつけて」としかお答えできません。俺があなたにしたのは「1対1が前提でグレ下が確実に入るか否か」という話(引き撃ちをメインにする方にも、万一敵機に接近された時の選択肢の1つとして必要な話)であり、リスクは避けるべきだとかそんな話はしていません。 - 2本目の青枝 2017-03-03 23 53 03 お前は人の話を本当に聞いていないんだな。グレ下が成功したとしてもその場しのぎでしかない、目先だけで行動しても戦闘終了までの全体でみれば成果を落とす行動にしかなっていない、敵との位置関係がマシ機にとって悪化している状況は変わらないのだからグレ下を成功しても敵に袋叩きにあって簡単に天国行きとなるリスクは全く解消されていない、マシ機は攻撃を継続して火力を出すので常に自機が優位な距離を保って行動することを心がけなければならない、常にだ。目先の事態にすぐに飛び付くようではマシ機乗りとしては下の下、休まず攻撃しマイペースと言われようが一定の火力を安定的に供給し続けなければならない - 名無しさん 2017-03-07 23 44 58 この機体でのグレ下は回線が悪い人も入ってくるこのゲームではリスクが高い、よろけ中断カウンターなど珍しくもなく格闘の弱い本機では尚更メリットが薄い、そもそも格闘距離に近付くことが間違いであるが自衛に限り格闘は解禁される、カウンターが下手な敵にばかりあなたが出くわしている可能性も高いし、それただ単に運が良かっただけだからと言いきれる、回線3程度の人が参加していたらよろけ中断カウンターあるかもなくらいの認識で回線2を見かけたらドム系とかでないと格闘はリスク高くて無理だね、回線の悪い人程この関係では強い。リスクを考えずに戦う人はリスクに出くわした時に脆いからグレ下なんて効率の悪いことは人に薦めるものではない。 - 名無しさん 2017-03-08 00 02 43 40発も撃たない内に接近されて強フレ3くらいしか貼ってない機体1転け2コンボで死んでんだから、スロとかクイロ無意味だと分からんのかね - 名無しさん 2017-01-04 18 44 21 愚痴とも取れる内容ですので今後はこの手のコメントはお控え下さい.荒れ防止のためこの木に対する書込無用とします. - 伏流 2017-01-10 14 05 53 基本的に引き撃ちだろうが味方を盾にしようがカットを全くしなかろうが、支援機以上の火力出してくれるならそれで良いけどね。寒ジムを支援機枠で構成考えれば良いだけだし。だから火力だけに傾倒した運用するなら支援機居たら相談してどっちか機体を乗り換えれば平和になるね~ - 名無しさん 2016-11-30 03 43 06 こういう浅はかな考えの人いるから荒れるんだよな〜。支援ほどの火力は出すのは困難だしそれ以前にせめて足止めカットくらいしろってとこだな。こんな運用するならそれこそ支援機乗れってみんな言っているんだよ。もっといい方法あるからみんなで議論しているんだよね〜。 - 名無しさん 2016-11-30 07 21 54 もちっと冷静になれんのか~それとも読み取れんのか~ - 名無しさん 2016-11-30 07 44 42 何を言ってるのかねぇ〜 - 名無しさん 2017-01-25 11 29 48 支援火力と汎用火力は相手にする属性が違うって言われてるのにな。ヘイトはタイマン程度に稼いでるから味方に数の負担はない、だから実際には自分達で捌ききれないのを無茶ぶりで責任転嫁してるだけなんだよなぁ。 - 名無しさん 2016-12-14 13 00 10 ヘイトは稼いでないと思うなぁ。BZ汎と寒ジムが居た時に寒ジムから処理する事なんて無いし、すぐ下がる奴多いから(カットもして来ないから)そういうのは後回しだわ。まぁどっちにしてもヨロケもダウンも取らないのならもっと超火力機に乗って欲しいよね - 名無しさん 2016-12-14 19 55 17 誤解ないように言っておくけど、好きなのに乗れば良いと思うよ。逃げ撃ち寒ジムするなら支援機乗って欲しいってのはコンセンサス取ったら9割超える賛同があると思うけど、どの機体に乗ってどんな戦術で行くのかの最終決定権は個人に委ねられるのだからね。 - 名無しさん 2016-12-14 19 59 47 もし賛同する人がいるというならば、属性が違うということをこれからも覚えられない不思議な人なのだということ。 - 名無しさん 2016-12-26 19 25 28 敵構成の8割が格闘機とかなのかな?おれが普段やるバトオペでは敵の構成の8割が汎用機だからなぁ。凄い環境でやってるんですね~ - 名無しさん 2016-12-27 01 57 46 一つ上の緑のを一字一句までちゃんと読まない奴ばかりだな、黒青緑 - 名無しさん 2017-02-05 05 20 11 なにいってんだかw - 名無しさん 2017-02-09 09 52 03 お前がな - 名無しさん 2017-02-26 02 05 11 マシ当てられ続けてこっちを相手にしない敵は滅多にいない、こっちを相手にしない敵は攻撃当て放題ですぐに倒せるのでどちらにしても味方が負担だと言っているならそれは責任転嫁だ。支援機とは属性が違い得意な属性と苦手な属性も違うということをどうして覚えられないのかな? - 名無しさん 2016-12-26 19 23 17 寒ジムは後回しになるのは普通の事では?よろけ取る機体は先に処理しないとよろけ>ダウンの間にずっとマシ打たれるから、普通は寒ジムは後回しになるだろ。もしかして貴方はBZ汎乗ってる時に目の前にBZ汎と寒ジム居たら、寒ジムを先に処理するの?変ってるなぁw - 名無しさん 2016-12-27 02 01 43 まぁでも引き撃ちガン逃げ寒ジムマンって、実際に最近では殆ど出会わないからなぁ、みんな結構臨機応変にやってくれてるから、態々ここで啓蒙するほどでは無いのかもしれんがね - 名無しさん 2016-12-27 02 08 14 押して引く、自機が優位な間合いを維持して戦うことを茶化して悪く言うことしか出来ないお前が強いはずはないな - 名無しさん 2017-02-08 06 42 39 マシを当てられ続けてこっちをみない奴がもしいるというのならばそれはただの獲物でしかないだろ、そんな都合のよい敵なんているわけがなく、すぐにこっちに反撃してくるようになるからヘイトをマシは取りやすい、敵と味方の数は基本的に同じはずなので自分がヘイトを受け持つ相手は必ず存在している、お前らのする話しはいつも敵と味方の数が合っていない - 名無しさん 2017-02-08 06 39 27 寒ジムは後回しなのは普通の事、よろけ>ダウンと取る相手を先に処理しないと寒ジムに撃たれ放題になるからな。それにBZ汎の後ろに位置してる寒ジムを先にターゲットにする奴居るとしたらどうかしてるぜw。水ザグみたいに火力るなら先に処理したくなるが寒ジムだからな、まずは枚数有利を作る事が大事、よろけやダウンを取らないそこそこ火力機はどうしても後回しになるよ - 名無しさん 2017-02-09 09 58 38 そう思ってるのは使ってもいないお前みたいな奴だけ、バリバリ当てられ続けて向き直らない間抜けはいない、そして当てられ続けた時の削りは支援機相手でも早い、そこら辺をわかってないお前は使わないで話していることがバレバレ、マシはよろけをあまり持っていないし倒しやすそうだと向かってくる奴の方が多い、嘘をついてまでお前は何に勝ちたいのだろうな? - 名無しさん 2017-02-26 02 02 58 火力機ってのは寒ジムに限らずヘイトは高いわけよ、もろくて火力高いからね。でも火力機を先に処理出来る環境になる事なんて殆ど無いわけ。火力機ってのは仲間にタゲを押し付けてなんぼな機体だから真っ先に狙われるような運用してるなら運用が間違ってる。猪を釣る為に陽動してるなら意味があるが。撃たれ続けてうんぬん言ってるけどそんな状況になるって事は、寒ジム以外の処理をしてるからそうなる訳でその状態で寒ジムに向かって言ったらどうなるか言わなくても分かりそうなもんだがなぁ。火力機にBZ - 名無しさん 2017-02-27 00 24 27 そういうことを言う人はレーダーを見ながら戦っていない猪突猛進な人だということ、連携とサッカーを間違ってるバズが全く減らないゲームであることを忘れてもらっては困るな。 この機体は支援機ではなく汎用、そして射程は300で決して遠いと言える程の射程ではない、大抵の汎用や支援の射程内には入るのでよほど狭いMAPでもない限りはサッカーしてるバカに囲まれてない敵はこちらに向かって狙ってこれる、こちらが相手をしなければサッカーバカが前後から挟みこまれてボコられるのでサッカーバカと一緒に行動してないからという話は通らない、レーダーを見てる人と見てない人では地雷要素が大きく違い、尻拭いをしてやらねば味方が虐殺されるのを何度も見ることになる - 名無しさん 2017-03-02 01 37 32 枚数有利を作り出す前の段階で火力機相手にBZ汎がバズ下する事は確かにあるが、それは出過ぎた火力機が浮いている状態だから出来る事だから。火力機はヘイトは高いがダゲを擦り付ける技量が無いと火力も出せんしチーム貢献も出来ないわけよ。他のBZ汎の後ろにいる寒ジムに真っ先に手を出す奴は猪でpointバルーンと化す可能性が高いから普通はヨロケを取る機体を処理してから火力機の処理をするでしょう。火力機は元々持って居るヘイトは高いけどタゲを押し付けるか、高ヘイトを利用した陽動して猪を釣るかでしょ。それをBZ汎並みにはヘイト稼いでるみたな事言う時点でなぁw - 名無しさん 2017-02-27 00 38 14 よろけを継続して取りづらいこの機体にわざわざ向かってくる敵は多い、いないとか後回しにするなんて言ってる人はこの機体に本当に乗っているのかさえ疑わしい、この事は前にこの機体は相手しやすい倒しやすいと言いに来てた奴もかなりいたことを思い出していただければわかるはずだがな? そういうヤられやすいド下手なにわか寒冷地乗りが多いのも確かだから甘く見られてヘイトを取りやすいのがこの機体の特徴だと言える、この事をわからずに話している人は間違いなく使っていない人 - 名無しさん 2017-03-02 01 48 34 支援枠としてというのは同意だが、グレ下でカットしてやらないのはいかん。ましてや、マシンガンも近い方が当たる量は多いんだから、引きうちしてるのはありえん。脆いのは知っているが、それを扱える、扱えるようになりたいから乗ってるんでしょう?後ろにいたらいつまでたっても地雷扱い。 - 名無しさん 2016-12-03 10 27 39 まぁ引き撃ち寒ジムにかなり譲歩した条件で言ったのは確かで。支援機もよろけは取ってくれるし+敵への圧力があるから敵の動きを制御出来る部分で引き撃ち寒ジムは負けてる。だから引き撃ちオンリーなら最低でも支援機以上の火力を出してくれないと完全に劣化支援機なんだよね(対格闘機性能以外は) - 木主 2016-12-04 08 41 02 支援火力と汎用火力は相手にする属性が違うって言われてきてるのにな。スピード出せる支援てのも高コスト帯でないと出てこないから別物だって解らない人はいつまでたっても責任転嫁で自分の下手さを省みないんだよな。下格なんてしにいかないで転倒攻撃から追撃すればいいから、バズ下が間違ってるとか考えないんだろな。火力が弱い機体に乗ってるから敵の数が減らずに苦しむという状況も解らないんだろうなぁ。対格闘に強いグレ寒マシ、だが汎用支援相手にも支援機→格闘のようなマイナスはそれほどないので火力上げておけばしっかりダメージはとおる、壁際からの敵支援狩りもできヘイトも受け持っている。数の負担がないのに負担の話で責任転嫁を書いてる連中の情けなさときたら。 - 名無しさん 2016-12-14 13 28 20 マシンガンは離れた方が自動照準で良く当たり、近いと振りが大きくなるので当て辛くなる、このことをわかってない人はマシンガンを普段から使っていない人だ - 名無しさん 2017-03-02 01 52 22 寒ジム極めれば射程ギリの所からでも支援以上の火力は出せるけど、イベントのランカークラスじゃないとムリじゃね?少なくともこの板見てる限りそこまで扱える腕がありそうな奴はいないし、こいつらに言っても無駄 - 名無しさん 2016-12-03 15 10 39 疑似支援機として火力を出してくるのは構わないし普段引き撃ちしてても構わないけど、よろけとれない支援機が嫌われるように適切な場面でグレ格闘を使わない寒ジムも同様に嫌われることは覚えておいてほしい。マシもって引き撃ちするだけなら支援でよい訳なので - 名無しさん 2016-12-26 19 42 59 マシ持って引きうちしても寒冷地は支援ではなく汎用、属性の違いをお前がまず理解するところから始めようか、汎用だからといってこう戦わなければならないという固定観念がお前の限界、装備も違えばステータスも違うのだから運用も違うってことをいい加減学ぼうか。 - 名無しさん 2017-02-08 06 31 16 クソAIMの俺はグレ下しないと満足に当てられないからセーフだな!(白目) - 名無しさん 2016-11-29 12 19 54 脆いこの機体で囲まれに行くお前はOUTだ - 名無しさん 2017-03-02 18 46 53 最新の20件を表示しています.全てのコメントを見る MS一覧表 MS 連邦軍 ジオン軍 汎用 ジム - ジムWD隊仕様 - ジム改 - ジム寒冷地仕様 - デザート・ジム - 装甲強化型ジム - ジム・コマンド - ジム・ナイトシーカー - ジムSPⅡWD隊仕様 - パワード・ジム - 陸戦型ジム - 陸戦型ガンダム - 陸戦型ガンダム(ジム頭) - ガンダムEz8 - ブルーディスティニー3号機 - スレイヴ・レイス - ペイルライダー・デュラハン - ペイルライダー・キャバルリー - ペイルライダー(軽装備仕様) - ペイルライダー - ガンキャノン重装型D(レイス仕様) - ガンダム - G-3ガンダム - フルアーマーガンダム陸戦タイプ - ガンダム4号機 - アレックス - ジーライン・スタンダードアーマー - ガンダム試作1号機 - ガンダム試作2号機(MLRS) - ザクⅡF2型(連邦軍仕様) ヅダ - ザクⅠ指揮官用 - ザクⅡ - ザクⅡS型 - ザク・デザートタイプ - 陸戦高機動型ザク - ザクⅡF2型(ジオン軍仕様) - ザクⅡ改 - ザクⅡ改(Bタイプ) - 高機動型ザク - 高機動型ザクⅡ後期型 - グフ(VD) - ゲム・カモフ - ハイゴッグ - ズゴックS型 - ゾゴック - イフリート - ドム - ドム(重装備仕様) - ドム・トローペン - ドワッジ - リック・ドムⅡ - ペズン・ドワッジ - アクト・ザク - アクト・ザク指揮官用 - ガッシャ - ゲルググ - 先行量産型ゲルググ - ガトー専用ゲルググ - 陸戦型ゲルググ(VD) - 高機動型ゲルググ - 高機動型ゲルググ(VG) - 高機動型ゲルググ(ユーマ機) - ゲルググJ - ガルバルディα - ケンプファー - ブルーディスティニー2号機 - ペイルライダー(VG) - ガンダム試作2号機(BB仕様) - ガーベラ・テトラ 格闘 ジム・トレーナー - 「先行配備」ジム・ライトアーマー - ジム・ライトアーマー - ジム・ナイトシーカーⅡ - 陸戦用ジム - ジム・ストライカー - ジム・ストライカー(重装備仕様) - ジム・インターセプトカスタム - ジム・ガードカスタム - ジム・カスタム - ブルーディスティニー1号機 - プロトタイプガンダム - ガンダム・ピクシー - ガンダム5号機 - ジーライン・ライトアーマー ザクⅠ - 「先行配備」ザクⅡFS型 - ザクⅡFS型 - ザクⅡFS型(シン・マツナガ機) - グフ - グフ・カスタム - ゴッグ - アッガイ - アッグガイ(クロー装備) - ズゴック - ラムズゴック - ズゴックE - ドム高機動試作機 - イフリート(シュナイド機) - イフリート改 - イフリート・ナハト - ギャン - ギャン・エーオース - ゲルググG - ゲルググM - デザート・ゲルググ 支援 ジム・キャノン - ジム・スナイパー - ジム・スナイパーカスタム - ジム・スナイパーⅡ - ジムSCシモダ小隊仕様 - アクア・ジム - 「先行配備」陸戦型ジムWR装備 - 陸戦型ジムWR装備 - 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陸戦型ジム RGM-79(G) ジムの先行試作量産型の機体。 武装を極限まで削り、近接格闘仕様としている。 基本データ 兵種 近接格闘型 HP 250 コスト 150 被撃墜時のpt 22pt 耐ダウン値 低? ダッシュ硬直 中 着地硬直 中 オーバーヒート時の回復速度 約3.5カウント 連邦軍の近接格闘機体で一番最初に支給される機体。 コストも低めで、使い勝手も中々。 格闘機の基本をしっかりと覚えよう。 3連撃、クイックドロー(QD)、そしてQDCと テクニックを深めていけばいく程、大きく攻撃能力が高まる。 ■メイン 武器名 弾数 ダメージ ダウン補正値 リロード速度 備考 100mmマシンガンA 30/3連射 28(3HIT)12-9-7-6-6…最長4/1発 よろけ3発ダウン低9発中12発高15発 約5.5カウント 赤ロック123m最長射程164m123m以遠で威力低下 100mmマシンガンB 24/単発 14/1発14-11-8-7-7…最長5/1発 よろけ2発ダウン低6発中8発高10発 約5.5カウント 赤ロック123m最長射程162m137m以遠で威力低下 100mmマシンガンC 30/3連射フルオート可 24(3HIT)10-8-6-5-5…最長2/1発 よろけ3発ダウン低9発中12発高15発 約5.5カウント 赤ロック123m最長射程165m138m以遠で威力低下 100mmマシンガンA ジムのBSGと違い、連射しやすく気軽にばら撒けるMG系武器。1トリガー3連射。 格闘機体という性質上、射程は意外な程短い為、 ブーストやジャンプブースト等、相手との距離を詰める技術が必須。 まずはこの武器で距離感をしっかりと掴めるようになろう。 100mmマシンガンB 1トリガー1発の単発式。 Aに比べて弾がばらけにくく、単発式だが案外連射が利く。 弾切れしにくい為、長時間牽制が出来るのが利点。 100mmマシンガンC トリガーを引いている間、連射し続けるフルオート式。 その為に非常に命中させ易くなるが、 調子に乗って撃ち過ぎるとあっという間に弾切れを起こしてしまう為、 扱いには十分注意しよう。 マシンガン総評 Aは格闘との連携も取り易く、 立ち回りが安定する為に初心者から上級者まで安定して使い易い。 Bは射撃での制圧力が低い為、正面から接近し辛い。 また、トリガー連打に気を取られてしまいがちになる為、 慣れない内は立ち回りが安定しにくい。 しかし、特有の連射性能と集弾性は着地硬直を狙う等して上手く使えば、 独特のプレッシャーを与える事が出来る。 Cは基本はAと被るが、フルオートな分正面からの圧力や長時間のアラート鳴らしなど別の使い方が可能。 その代わりA、Bと比べると集弾率が悪い。 どれも一長一短な為、自分の嗜好や状況に合ったMGを選ぼう。 B以外はバースト射撃のため、残弾が少なくなり易い。 余裕があったら撃ち捨ててリロードを早めに意識しておこう。 ■サブ 武器名 弾数 ダメージ ダウン補正値 リロード速度 備考 ハンドグレネイドA 2 20最長15 1発ダウン 約7.5カウント 最長射程140m持ち替え無35m以遠で威力低下 ハンドグレネイドB 3 15最長8 1発ダウン 約9カウント 最長射程160m持ち替え無154m以遠で威力低下 ハンド・グレネイドAB共通 機動セッティングかつ地形が合わさればQDC可能。 つまり外しに使う事はまずない。 A、B共に下投げで転がす手榴弾。 下投げの為、自機より上にいる敵には命中し辛いが、下にいる敵機には命中させ易い。 牽制・離脱の際に使うといいだろう。 ハンド・グレネイドA 高威力・狭範囲。 QDではこれが一番ダメージが出る。 とはいえこれ自体のダメージが低く、ハングレBやマシンガンでQDするのと対して変わらなかったり。 威力と弾数に対してリロードが長いため、扱いやすいのもあって基本的には下のハングレBを装備したい。 ハンド・グレネイドB 低威力・高範囲。 威力は低いが範囲がいため、甘い横歩きも取れる。 撤退時や護衛時など汎用性に優れる。 ■格闘 武器名 ダメージ ロック距離(追尾距離) 備考 ビームサーベル 30→24→16(理論値30→?→?) 追尾64m 合計威力70 タックル 40 ---m 1発ダウン 格闘機の代名詞とも言える攻撃。 ジムとはサーベルの振り方が異なる為、入力タイミングの細かい差は体で覚えよう。 (横払い→振り下ろし→斬り上げ) ロック距離や踏み込みは優秀だがダッシュに癖がある為、 慣れない間は苦労するかもしれない。 しっかりと間合いを把握して、敵を斬り刻めるようになろう。 ■セッティング 名称 装甲 耐久力 旋回速度 ダッシュ 速度 ダッシュ 距離 ジャンプ 速度 耐久値 機動重視4 -4 +2 +4 78m +4 HP 215 機動重視3 -3 +1 +3 76m +2 HP 225 機動重視2 -2 +1 +2 71m +2 HP 235 機動重視1 -1 +1 +1 69m +1 HP 245 ノーマル 0 0 0 65m 0 HP 250 装甲重視1 +1 -1 -1 64m -1 HP 255 装甲重視2 +2 -1 -2 60m -2 HP 262 装甲重視3 +3 -1 -3 58m -3 HP 270 装甲重視4 +4 -2 -4 54m -4 HP 280 水中では機動力低下 ■機動重視 機動性が向上して戦い易くはなるが、 装甲が薄くなる為に易々と撃破されない為の状況判断が必要になってくる。 いくらコストが低いからといって、何度も撃破されては元も子もない。 ■装甲重視 元々機動性が高いので、少々装甲を上げてもあまり苦にはならないだろう。 コストの低さを活かし、前線で長く暴れられるようになろう。 しかし、ブーストの機動力低下による弊害は、 格闘機の持ち味を殺してしまう事が多い。 ステージが狭く、乱戦が予想される場合はこちらを。 ■まとめ 近接格闘機体で一番最初に支給され、そして基本的な性能を持つ機体。 多くの可能性を秘めているので、プレイヤーの力次第ではコスト以上の大きな戦果が見込める。 スタンダードなメイン武装に加えて、全機体で唯一グレネイドを2種類持つ機体なので、戦い易い事は間違いない。 セッティングは好みに合わせて選択しても問題はないだろう。 ■支給 (コンプリートまで0) 支給順 武装名称 必要ポイント 初期 100mmマシンガンAハンド・グレネイドAビーム・サーベル - 1 100mmマシンガンB 300 2 セッティング1 300 3 セッティング2 400 4 ハンド・グレネイドB 400 5 EXセッティングA 500 6 セッティング3 500 7 セッティング4 500 8 100mmマシンガンC 700 9 EXセッティングB 700 10 セッティング5 1000 11 セッティング6 1000 12 EXセッティングC 1000 13 セッティング7 1000 14 セッティング8 1000 ■その他 格闘機体の為、射撃武器の射程は短くレーダーの範囲も狭い。 ダッシュ等の足回りも独特な為、しっかりと近距離機体との違いを把握しておこう。 乗り手の腕次第で性能が大きく変わる機体なので、 この機体で活躍出来るようになればチームのコストパフォーマンスも大きく変わってくる。 闇雲に前進するだけが前衛ではない。 冷静に周りを見て、味方のフォローや不意討ち等、 忙しく立ち回れるようになれば一人前だ。 しっかりと基本を抑えてチームの前線を支えよう。 【更新情報】 09/04/23 ダッシュ距離を計測 出るのは最初のほうだけど、結構使いやすいような気がする。 -- (ををを) 2009-04-11 20 38 11 使い勝手はACと同じ♪ (^ω^) -- (名無しさん) 2009-04-11 20 49 24 むしろAC版より使いやすいかも -- (名無しさん) 2009-04-18 22 51 04 なんか赤4でもQD外せた。でもカス当たりしたからやらないほうがいいかも -- (名前無し) 2009-04-20 20 38 05 初期の連撃のダメ30-30-30の伝説はどこに行ったんだ? -- (名無しさん) 2009-04-21 07 38 20 マシンガンAとC 皆はどちらが使いやすい? -- (556) 2009-05-09 20 13 11 おいらはどっちもどっちかな 撃ちまくりならC、牽制ならA 外しならBって感じ? -- (名無しさん) 2009-05-11 02 47 59 低コストの割りには活躍できるよね。 -- (名無し さん) 2010-11-20 08 03 22 外しが出来れば強い -- (名無しさん) 2010-12-28 16 30 49 陸ジムでループ出来ますか?マシンガン、カス当たりします -- (ケリー) 2011-05-21 20 38 57 格ループなら装甲セッテでも出来るよ 俺は装甲1~2がカス当たりせず出来る 別に装甲3~4でもカス当たりせずループ可能っす -- (天賦) 2011-05-22 19 57 06 上の方でマシはどれがいいかって出てますんで長所と短所を書きます(参考までにどうぞ 特徴 マシA・長所は低バラにQSし易い所/短所は特になし マシB・長所は弾数管理がし易い所/短所は外す時にAやCと同じ感覚で外すと当たってしまう所? マシC・長所はバラまきし易くロック外から当てやすい所/短所は低バラに1トリガーから3発当たらずQSしにくい -- (天賦) 2011-05-22 20 12 30 俺まだいまだにQD外しできないんですよ、よければ教えてくれますか? -- (AC大尉ポータブル大将) 2011-05-22 20 42 41 アドバイスありがとう。 練習します -- (ケリー) 2011-05-23 20 14 58 AC大尉さん ポータブルの外しはシフトを押しつつやると楽ですよ AC版は自分今ジオン少将ですが先日のB.D.2号で初めてマシンガンで外しが出来たばっかなもんで・・・ 自分はケンプのショットAやバズなんかの外し易い武器で練習してました ケリーさん 全バラに1トリガーからQS出来るAがオススメです -- (天賦) 2011-05-25 19 44 57 大変勉強になりました初めたばかりなので、勉強します -- (ケリー) 2011-05-27 20 55 44 陸ジム150円高い。 -- (パジム足疲れる) 2012-01-05 01 01 35 ACでは赤でタンク護衛だね。 味方なら心強いし敵ならめんどくさい。いい機体だよ。 -- (EMA) 2013-04-15 10 49 40 PSPでは陸ジムつかうなよ~ こんな性能の低いMS使う必要ないからな もし低コス格乗りたいならライアマのっとけ ACのように魔法の5mがあるわけでもないからな ライアマと比べマシなのはごくわずかな装甲と単発マシンガンがあるだけだ -- (まさゆき) 2013-05-06 00 19 47 祭りにすらなりませんし… 流石にPでは使いませんよ。 -- (EMA) 2013-05-07 23 07 56 名前 コメント すべてのコメントを見る
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このジムのルールに関して何かわからないことがあれば気軽に質問してください。 -- (k) 2011-10-23 02 20 04
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100mmマシンガンAでザクⅠスナイパーに対しQS&QDが入りました。 -- (名無しさん) 2009-04-02 21 23 36 100mmマシンガンCでザクⅠスナイパーに対しQDで4・5発hitしました。 -- (名無しさん) 2009-04-02 21 24 45 出るのは最初のほうだけど、結構使いやすいような気がする。 -- (ををを) 2009-04-11 20 38 11 使い勝手はACと同じ♪ (^ω^) -- (名無しさん) 2009-04-11 20 49 24 むしろAC版より使いやすいかも -- (名無しさん) 2009-04-18 22 51 04 なんか赤4でもQD外せた。でもカス当たりしたからやらないほうがいいかも -- (名前無し) 2009-04-20 20 38 05 初期の連撃のダメ30-30-30の伝説はどこに行ったんだ? -- (名無しさん) 2009-04-21 07 38 20 マシンガンAとC 皆はどちらが使いやすい? -- (556) 2009-05-09 20 13 11 おいらはどっちもどっちかな 撃ちまくりならC、牽制ならA 外しならBって感じ? -- (名無しさん) 2009-05-11 02 47 59 低コストの割りには活躍できるよね。 -- (名無し さん) 2010-11-20 08 03 22 外しが出来れば強い -- (名無しさん) 2010-12-28 16 30 49 陸ジムでループ出来ますか?マシンガン、カス当たりします -- (ケリー) 2011-05-21 20 38 57 格ループなら装甲セッテでも出来るよ 俺は装甲1~2がカス当たりせず出来る 別に装甲3~4でもカス当たりせずループ可能っす -- (天賦) 2011-05-22 19 57 06 上の方でマシはどれがいいかって出てますんで長所と短所を書きます(参考までにどうぞ 特徴 マシA・長所は低バラにQSし易い所/短所は特になし マシB・長所は弾数管理がし易い所/短所は外す時にAやCと同じ感覚で外すと当たってしまう所? マシC・長所はバラまきし易くロック外から当てやすい所/短所は低バラに1トリガーから3発当たらずQSしにくい -- (天賦) 2011-05-22 20 12 30 俺まだいまだにQD外しできないんですよ、よければ教えてくれますか? -- (AC大尉ポータブル大将) 2011-05-22 20 42 41 アドバイスありがとう。 練習します -- (ケリー) 2011-05-23 20 14 58 AC大尉さん ポータブルの外しはシフトを押しつつやると楽ですよ AC版は自分今ジオン少将ですが先日のB.D.2号で初めてマシンガンで外しが出来たばっかなもんで・・・ 自分はケンプのショットAやバズなんかの外し易い武器で練習してました ケリーさん 全バラに1トリガーからQS出来るAがオススメです -- (天賦) 2011-05-25 19 44 57 大変勉強になりました初めたばかりなので、勉強します -- (ケリー) 2011-05-27 20 55 44 陸ジム150円高い。 -- (パジム足疲れる) 2012-01-05 01 01 35 ACでは赤でタンク護衛だね。 味方なら心強いし敵ならめんどくさい。いい機体だよ。 -- (EMA) 2013-04-15 10 49 40 PSPでは陸ジムつかうなよ~ こんな性能の低いMS使う必要ないからな もし低コス格乗りたいならライアマのっとけ ACのように魔法の5mがあるわけでもないからな ライアマと比べマシなのはごくわずかな装甲と単発マシンガンがあるだけだ -- (まさゆき) 2013-05-06 00 19 47 祭りにすらなりませんし… 流石にPでは使いませんよ。 -- (EMA) 2013-05-07 23 07 56
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味方に左右されますね。援護されれば、陽動アシ取れたり。援護なければ、12位。 - 名無しさん (2024-08-15 22 22 31) 無敵じゃない。だが、しかし、囮で平均点はだせる。味方次第で。 - 名無しさん (2024-06-01 20 59 39) HP17000と射撃補正35、主兵装の攻撃力だけ見て350でピックして、味方についていけずに孤立してナハトに瞬殺されてるのをよく見ます。 - 名無しさん (2024-04-30 22 18 01) なぜナハトがいるのわかってるのに守ってやらないのか…… - 名無しさん (2024-05-01 07 08 51) アホやからかな? - 名無しさん (2024-07-19 01 23 44) この機体の強みは250コストだと殆どの機体で装甲が低いビーム属性での超遠距離狙撃が出来る所 - 名無しさん (2024-04-20 23 40 10) 正直支援に前出られても邪魔だし射撃で圧かけてほしいからなぁ...回避無いし鈍足スラスピなのにバランサー貰っても焼石かと - 名無しさん (2024-03-12 01 13 06) もう1つ何か装備か既存武装の強化が欲しいMSだよなぁハングレを即よろけにするとかマシンガン付けるとか。200にもギガンとザニーというライバルがいるせいで居場所がないという。300や350で無理やり出撃させようとする人いるけど下の通りザクスナやスナカスいるからなと思ってしまう。350なんて言わずもがな。 - 名無しさん (2024-02-13 23 55 13) 連邦サーベルで格闘できるってのが2機と違う明確なメリットだから差別化のためにも高バラ持たせた方がいいのかな。 - 名無しさん (2024-02-13 23 56 55) 高バラと判定の中ぐらい、マシとグレも後2発ぐらいあったら環境になりますね。 - 名無しさん (2024-02-28 00 23 36) 機体が変わっとるやないか! - 名無しさん (2024-02-28 00 25 26) 既存BRをガルバルディBR式に、lv上昇毎にヒート率下げていくのが無難。 - 名無しさん (2024-03-04 00 44 21) Lv4出して全く役に立たないアホがS-でもいるんだけど全員ブロックするね^^ - 名無しさん (2023-12-19 15 49 44) 黙って勝手にブロックしてろ。アホ丸出しだぞ - 名無しさん (2024-01-28 18 16 07) いつからここがお前の日記帳だと錯覚していた? - 名無しさん (2024-06-09 00 51 21) ビームのヒート率さえ下がってくれれば低コストなら普通に出していけるんだけどなぁ、とにかく手数不足でキツイ - 名無しさん (2023-12-14 23 34 51) マシが欲しいですね。 - 名無しさん (2024-02-04 01 48 43) 初期レベルからは高性能バランサー、lv3以降には推力式射撃冷却機構が欲しい。ミサランも砂ライフルもどっちも活用出来そうな機体になって欲しい。ミサラン格闘スタイルは現状前出るメリットが見えにくいのよな....もしバランサー貰えても大して変わらないかもしれないが - 名無しさん (2023-11-11 10 07 53) ゲーム的にはただのフレーバーとはいえ推力式(略)とかこの程度の機体にひっつけられても引くわ、シンプルにヒート軽減したらいい - 名無しさん (2023-11-11 16 08 42) 現状ヒート回復速度に影響するものが余りなかったから飛びついたんだけど(スキル名からくるフレーバーよりも効果の一点にしか興味なかった)、引くほどなのか....。シンプルに性能向上ってしなかったのは、ヒート率やリロードが何かしらの理由が有って弄れないのかな?と思った次第です。特に理由が無かったらただ自分が恥ずかしいだけだな、これ。 - 名無しさん (2023-11-11 17 28 01) 200250は滅多にクイックでもほとんど並ばないし、出てもそのコスト帯は人気が無いなら使用率とか勝率の情報集まらないから修正入らない。300350だとザク砂や砂カスいるからそもそも機体使われないから以下略って感じじゃないかね? - 名無しさん (2023-11-11 17 39 23) 横だけど、ジャコゲルあたりが同じ武器使ってるとかならともかく、コイツしか使ってないロングレンジなら普通に武器の調整でいいわな - 名無しさん (2024-01-28 14 29 32) 格闘の強だけで解決。 - 名無しさん (2023-12-02 01 02 06) それこそ要らねーわwバランサー回避なしでミサ格とか無理。格下相手なら通用するだろうけど - 名無しさん (2023-12-04 00 35 37) 格下なのか、下格なのか?置格下の後は蒸発、理解してます。 - 名無しさん (2023-12-09 23 49 16) それが強なら汎用相手にダメもらってももう1下はいる。鍔迫りなら後がないですね。タイミングで明らかに勝ってて、ダメ入るのに寝かされるのが我慢ならないという話でした。 - 名無しさん (2023-12-14 23 10 35) ガチャからついにレベル4のメイン出たので使ってみたが... 弱い。俺が複合持ってなくてオバチュしか持ってないのが悪いのか知らんが やっぱりなんか使えんなぁ。 - 名無しさん (2023-10-20 14 18 07) マシ装備だとしても、HPの割に火力出ないし拘束力も無いから350でも大分きつくね? - 名無しさん (2023-10-06 23 26 46) ↑書き込みミス - 名無しさん (2023-10-06 23 27 07) レベ4はフルハン複合射プロ積込みすれば思ったより悪くないかも - 名無しさん (2023-08-19 01 58 49) 味方がクズばかりだと、刀振れないから与ダメでないね。 - 名無しさん (2023-08-15 17 18 42) Sでも半分はポンコツだから。半分以上か。 - 名無しさん (2023-08-17 00 20 58) すまんけど日本語で頼む - 名無しさん (2023-08-17 00 29 42) むしろ支援で格闘ブンブンできるのは敵が相当カスで低レートな時だけ。そしてそんな試合ならどんな機体でも勝てる - 名無しさん (2023-09-30 22 59 34) ミサランで相手の拠点に登るの流行ってる? - 名無しさん (2023-08-10 19 35 03) 今さっき手に入れて、レベル4ビームライフル交換しよーと思ったらDP落ちしてなかった。 なんでだろうとか思ってwiki漁ってたら追加されたの昨日だったのね。くそ、昨日のうちに交換しとけばよかった - 名無しさん (2023-08-04 06 23 20) Lv4は、ジム改同様強化読みでさっと強化レベル上げようとは思う。射補+4、複合Aで+10が無難な所そうだけど、攻撃頻度が低めなのが困り者。 - 名無しさん (2023-08-04 06 42 24) 通常で+2も入るから合計射補51(複合なし41)としてBRlv4基礎火力1725なので2604(2435)辺り。単発火力なら強いが、やはり手数が少ない。 - 名無しさん (2023-08-04 06 49 03) 8/3実装 Cost 350 機体HP17000 耐実弾補正12 耐ビーム補正 16 耐格闘補正 8 射撃補正 35 格闘補正 0スピード100 高速移動130 スラスター 45 旋回 48 - 名無しさん (2023-08-03 14 26 26) ロングレンジ・ビーム・ライフル(Lv4) 威力 1725 ヒート率 85% 射程距離 865m クールタイム 4.0 オーバーヒート 20.0 - 名無しさん (2023-08-03 14 29 09) ハンド・グレネードE(Lv4) 威力 1150 弾数 3 射程距離 150m クールタイム 2.5 リロード 13.0 - 名無しさん (2023-08-03 14 31 21) 追加 レアリティ⭐︎ DP交換不可 - 名無しさん (2023-08-03 14 33 19) HPはともかく35でも移動周り無調整はいやーキツイっす。汎用にも置いてかれるレベルだし、芋った方が安全まであるな。 - 名無しさん (2023-08-03 17 56 28) 連撃やバランサー無いのに、よく餅つきできますね。慣れでしょうが。 - 名無しさん (2023-07-30 02 08 52) 餅つきに連撃もバランサーも必要ないべ。歩きつつ位置調整しながら振るんだから。 - 名無しさん (2023-08-04 07 21 51) 芋るだけですか?恥ずか死! - 名無しさん (2023-06-16 00 44 53) ハイハイ愚痴板愚痴板 - 名無しさん (2023-06-16 11 22 49) 生きてられんなら、介錯しもす! - 名無しさん (2023-07-19 21 47 50) 上手い人はうまい!ポンコツが使うとポンコツ! - 名無しさん (2023-05-17 23 07 41) 舐めプじゃないです。 - 名無しさん (2023-05-12 21 14 26) スコア取りにいきましょうか? - 名無しさん (2023-04-22 22 14 16) きっちり凸砂で当てて冷却の合間もグレやサーベルで埋めていけばLBRでも冠取って試合キャリーできるくらいのポテンシャルは秘めてるんだよな……。 せめてもう少し単発火力か回転率が良ければ……。 - 名無しさん (2023-03-22 00 13 29) 曲部補正考えな?これで威力上がったら壊れるわ - 名無しさん (2023-04-04 19 20 46) まずバズ汎と比較して足回り、バランサー、回避、連撃。この差はかなりデカい。わざわざ汎用有利な土俵で戦う必要あるのか?そしてバズ支援なら指揮ザクという絶対的存在が居る。まああっちもマゼラでいいけど - 名無しさん (2023-02-07 00 34 35) ある。その条件だからこそ敵前列がこちらを狙ってきてくれる。つまり同じラインにいる味方汎用が動きやすくなる。しかも味方汎用から常に見える位置にいるから、強襲に絡まれた際にも後ろにいるより味方汎用に守ってもらいやすい。自分に自衛力がないからこそ、汎用が守りやすい位置から離れるのは論外といえる。これは本機がBR持った場合にも指揮ザクがマゼラ持った場合にも同じだと考えてるよ - 名無しさん (2023-02-07 12 35 52) 支援は射撃による圧をかけるのも仕事なんよ。それで敵汎用が動きずらくなる。でもミサラン担いでノコノコ前出てきてくれるなら寝かせられるし強襲に狩られるリスク高い。あとLRBRの局部補正はかなり魅力よ。脚部積めないコスト帯だからポキポキ折れる - 名無しさん (2023-02-10 23 14 46) あぁ、そこ(射撃で圧をかける仕事&LBRの脚折り性能)はミサ持ち含めて誰も否定してないから安心してもらっていい。その上であなたの言う駆られるリスクを差し引いてでも赤枝で言ったメリットの方が大きいとしてミサ持とうがLBR持とうが前に出る選択は十分ありということ。特にLBRを持った場合、それ単体だとどうしても回転率に難があるから結局格闘絡めてった方が圧になるって場面も多いしね。あとその距離で随伴していれば絶対に連結が切れないというのもメリット。総じてリスクよりもリターンのが圧倒的に大きい。だからわざわざ汎用有利な土俵で戦った方が結局強い。少なくとも壁汎や随伴支援に慣れきってる僕みたいなのだと圧倒的にそっちのが強い。そういう乗り手は僕に限らず少なくないと思うよ - 名無しさん (2023-02-11 01 03 52) それも一理ある。他の人にも一理ある。ある〜それある〜 - 名無しさん (2023-02-08 13 06 52) コストに対してHP耐久が大きくて旋回も補正込みで悪くない数字してるから、250へミサラン持ってバズ系の動きすれば、同コストで幅を利かせてる射撃汎用を力づくでねじ伏せられるんじゃないだろうか?歩行速度差も小さいし - 名無しさん (2022-12-28 23 32 49) 貴殿もそう思われますか。ミサランの射程と弾速の為、距離感が大事ですね! - 名無しさん (2022-12-30 16 35 53) 機体の性能を活かせてなく、味方が残念だと活躍できないです! - 名無しさん (2022-12-26 23 19 48) この鈍足バランサー回避なしのゴミカスでミサラン担いで何すんだよw強襲のエサにしかならんわ - 名無しさん (2022-11-06 12 07 10) 200コストで何言ってんだこいつ - 名無しさん (2022-11-06 13 31 47) イミフ。コスト関係ある? - 名無しさん (2022-11-06 17 53 24) 横からだけど、同じマップでもコストによる差は明確にあるよ。わかりやすい例が可変機の有無によるアクセスの違いとかね。あとは高コストのが大型機が多いぶん、地形を使った乱戦が難しかったりというのもある。そのどちらもない低コスト帯は、なおのこと汎用に随伴した方が援護をもらいやすい。こういう違いは理解しておいた方がいいと思うよ - 名無しさん (2023-02-07 12 40 05) 強格闘に守られてるから、えらそうに勘違いするんだよ。格闘は完全タイミングにすればヤられるよ? - 名無しさん (2022-11-06 22 53 53) バランサー回避無しはどの支援も一緒だしなぁ・・・逆にこいつがBR持ってて何になるんだよ? - 名無しさん (2022-11-06 22 58 29) なんで支援の中で比べてるのかわからんが、汎用は標準装備よね?バズなら汎用のが遥かに強いよね?ビームとグレで脚破壊してる方がマシ - 名無しさん (2022-11-16 19 07 12) 愚痴板に書いたら? - 名無しさん (2022-12-07 15 02 32) 250か、惜しいな。200のミサランが一番強い。強襲は来てもアッグだし、汎用とダメージレースで勝てるから。 - 名無しさん (2022-10-18 09 35 09) 普通にジムLAでチュンチュンするか、アッガイで殴るかするんだが。 ザク砂に比べるとまだ色が薄いから、もうちょっとメインBR強化してほしいね。 - 名無しさん (2022-10-18 11 02 29) 250ミサラン - 名無しさん (2022-10-18 08 48 50) ミスった、250北極でミサラン担いできててビビった - 名無しさん (2022-10-18 08 49 15) こいつで、敵拠点の上で暴れてた奴いたんだけど。 - 名無しさん (2022-09-20 14 58 48) 防衛手段が少ない支援程、地の利を得て相手の攻撃は遮り自分の攻撃通す。を掴むんだろうね。 - 名無しさん (2022-10-06 23 57 44) 劣悪な足回りや武装の少なさに目を持っていかれがちだが、ロングレンジの局部補正や環境における実弾偏重の防御補正に刺さるビーム、さらに20もある射撃補正込みの高火力が魅力。それに加えロングレンジの冷却の合間に使える与ダメ伸ばしに使えるハングレを兼ね備えた機体。味方依存度は高いもののしっかり守ってもながらしっかり当てられればよろけと火力で支援できるザ・支援機のような感じ。ギガンとは違った楽しさがある。 - マイナー機体救いたい (2022-06-15 14 41 02) 軍港250は敵味方に水ザクがほぼいるから、無駄に長い射程が活かせるかも。静止撃ち汎用が相手にいたなら尚気張れる。 - 名無しさん (2022-06-10 21 04 44) 量 - 名無しさん (2022-06-11 10 04 48) 量タンでも、って書き込もうとしたのかな?味方水ザク依存だから、高台で固定砲台したいわけじゃないよ。 - 名無しさん (2022-06-11 23 26 46) Lv2スラ盛りしてビームライフルで凸砂して楽しんでます。支援機だからって敵が舐めてかかってくるからビームNグレビーム下で強襲すら削るその火力にヒャッハー - 名無しさん (2022-05-28 21 47 30) スナカス比でHPだけはかなり盛れるし、クールタイムの速いミサラン持って前線に随伴するなら、やっぱりスナカスでいいか - 名無しさん (2022-02-27 22 19 29) 北極350でちょっと目を離した隙にこいつに変えてる人がいてビビった。見る余裕なかったけど350だとミサランの火力はどんな感じなんかね? - 名無しさん (2022-01-13 19 39 42) そもそもこいつ350いないから300の数値で比較すると、ドムキャノンのGロケよりちょっとだけ威力高くて切り替えが遅いくらい。 - 名無しさん (2022-01-18 01 03 42) 武装の調整固定するなら、本体の方はぶっちゃけ強襲属性として作り直して欲しいレベル。機動性が中途半端。強化開放で対支援っておま。 - 名無しさん (2021-12-29 01 41 48) ミサラン持ってなんちゃって汎用機できるけど、対支援が絶望的になるのがなぁ - 名無しさん (2021-12-27 15 43 13) なんならこのコスト帯汎用でも支援美味しくいただかれるからなぁ。随伴支援はなかなかに厳しい環境。 - 名無しさん (2021-12-27 16 13 33) LRBRの無駄すぎる射程を削ってヒート率と威力を改善してくれればライフル担ぎます - 名無しさん (2021-12-27 16 17 34) そもそもバランサー無い回避無い機動力無いこれで汎用の真似事したところでだよ... - 名無しさん (2022-01-07 20 44 39) ザク砂強化w スナイパーなのに「ミサラン背負っとけや」てかw - 名無しさん (2021-11-25 16 12 38) ザニーに完敗してるけど、こいつの利点無くね - 名無しさん (2021-11-04 11 39 24) 強いていうなら格闘がサーベルなことくらい?ただあっちは同じミサ格支援として見ても副兵装の100マシを追撃に使えば中距離にも対応できるからなぁ…サーベルしか利点がないというのはちょっと - 名無しさん (2021-11-04 12 45 35) HPもかなり勝ってるよ - 名無しさん (2021-11-08 22 57 03) あ、そうか。そうなると随伴して突っ込む分にはこっちのが向いてると - 名無しさん (2021-11-08 23 56 28) 足回りと耐久力。後方砂運用するならあっちに完敗するけどミサラン使うならこっちのが上。 - 名無しさん (2021-11-08 23 17 27) 耐久と旋回だけはコスト上位。 そこに活路を見出せるかが問われる機体。 - 名無しさん (2021-10-22 05 26 12) 廃墟でこいつのライフル持ちが汎用と同じラインで戦って総合1位取ってたんだけどそんなにポテンシャルあるのか…?自分で使うと上手く行かないからわからない - 名無しさん (2021-09-12 06 10 49) ポテンシャルってか中の人が変態だったか相手方がお粗末なだけでしょ - 名無しさん (2021-09-12 08 39 00) ……。それもしかして昨日の俺かもしれない。 200レート廃墟で味方にアッガイ2機と指揮ザクギガン居なかった? - 名無しさん (2021-09-14 18 29 28) まぁ、上手い人がこの機体乗って最終的に行き着くのは突スナだろうからなぁ・・その人の腕かな。 - 名無しさん (2021-10-07 10 19 42) 射程300削っていいからヒート率55にしてくれ - 名無しさん (2021-09-09 19 46 53) 支援属性と高射撃補正と局部補正を活かしたBRとハングレで汎用の脚を折る機体。カスパは射プロ盛り必須。脚折り自体はザクキャジムキャでもできるから、価値を見出すなら多少マシな追従速度と高HPによる前線に留まれる時間、向こう無いサーベルを使った前線支援運用じゃ無いとメインの差でだいぶ厳しい。 - 名無しさん (2021-08-08 04 38 11) 回転率が、空気。 - 名無しさん (2021-08-09 21 51 51) 素ジムと肩を並ばせるほど存在価値がない機体だと思う - 名無しさん (2021-08-01 15 43 06) 素ジムは足回りをスキル込みで設定通りガンダムと同等にして、こちらはライフルを副兵装にして即よろけ2種化。たったこれだけで木のような言われようはなくなると思うんだけどなぁ - 名無しさん (2021-08-01 18 45 57) 何もわかってなさすぎだろ。400機体と足回り合わせることも、低コスで即よろけ2種の支援もバランス壊すだけだわ。たったそれだけでなんてよくいえたな。コスト帯をよく考えろ - 名無しさん (2021-08-08 11 28 12) だからこそ、さ。高コスト帯ならともかく、低コスト帯でそれなら十分な個性になる。少なくとも、木のように存在価値がないなんて言われることだけはなくなると考えてるよ - 名無しさん (2021-08-09 22 05 11) 壊れって呼ばれることが個性なのか?ただ単にバランス考えることもできないで言ってるだけだろ。考えが足りなさすぎる - 名無しさん (2021-08-09 22 31 49) 確かに壊れと呼ばれていいわけはないけど、だからといって存在価値がないなどと呼ばれることも同じくらい望んでないというだけ。逆にあなたなら、どれくらいの塩梅なら「絶対に壊れと言われず、かつ存在価値がないなどとも絶対に言われない」バランスだと考える? - 名無しさん (2021-08-09 22 49 24) その内容が荒唐無稽だって指摘してんだよ。あのな、まず第一に機体板で修正論は議論しないってのが鉄則ね?それに何よりこれだけの機体数のいるゲームですべての機体が日の目を見るように調整するべきだとも思ってないから、修正論自体にも興味がない。議題も中身も最初から適してないんだよ - 名無しさん (2021-08-09 23 02 39) 修正論を機体板で論じないのは了解。ただし、それならなおのこと木のような物言いに対しては断固として否と言わせてもらう。たとえばチーム戦でどうしても乗ってきて味方に負担がかかるというなら、せめてこれらの機体が好きって人がブロールで乗りたくて乗るとかだけでも許容されるべきだ。その前提で運用を論じる分には何も問題がないわけだしね - 名無しさん (2021-08-10 00 09 12) うん、だから何だ?そこについてとやかく言ってないし、木主でもないからどうでもいい。ブロールですら禁止だなんだなんて言われてるのか?自分が知らないだけで一部で言われたとかじゃなくて、その意見が主流もしくは一定数が賛同してそうな論調であるんだろうな?というか結局どうしたいの、修正云々語れないんだから黙るしかないだろうし、存在価値云々でいえば別にブロールもそうだが、カスマなりクイックなら出したいなら出せばいいだろ - 名無しさん (2021-08-10 00 17 55) 存在価値そのものを否定してきた木主の物言いがそのような言い方に聞こえて、それがどうしても許容できなかったのよね。だから頭に血は上ってたと思う。これ以上はやめておくよ、失礼した - 名無しさん (2021-08-10 00 21 15) 一人の意見が機体の評価の総意でもないしね。こっちも反論した内容があまりにもバランスを考慮してないものだから、突っ込ませてもらっただけだし、こっちはそれ以上でもそれ以下でもなかったんですわ。無駄に煽る形になってしまって申し訳なかった。水に流してくれると助かります - 名無しさん (2021-08-10 00 27 38) こいつで後ろでBRしたいだけならFPSやるべき。ハングレも格闘も使わないと役に立ってない。 - 名無しさん (2021-07-05 21 26 43) BRの威力低すぎね?と思ったけど同コスト帯のキャノンは威力1000もないと考えると高い方なのか、、、。 - 名無しさん (2021-06-10 20 39 30) それもあって、このライフルは副兵装に回すのに最適に見えるのよね。このコスト帯だと強襲でないと即よろけ2種への対処が難しいだろうこともあって、強襲の立場も上がるし。なにより下の木のように「指揮ザクでいい」なんて言われなくなる程度には同期と肩を並べることも可能になるといいことずくめだと思う - 名無しさん (2021-06-11 00 13 58) ザクキャのキャノンはCT4秒だしそれでよろけさせてからマシンガンでゴリゴリ追い打ち入るけどな。 - 名無しさん (2021-06-11 01 00 34) 頼むから軍事だろうが港湾だろうが砂ライ持ってレートに出るな。出るならミサラン担ぐか汎用の手の届くところで戦え。 - 名無しさん (2021-06-03 00 05 32) 未だにレートでA+が乗ってくる機体。せめて味方に来ないで欲しい - 名無しさん (2021-05-29 20 19 32) 軍事基地だと射程が活きるけど与ダメが伸びない・・・ヒート率下がらんかなぁ・・・速射したらOH確定なのがなー - 名無しさん (2021-05-14 14 20 08) 指揮ザクいるのにいまだにこんなの出す時点でアウトだろ - 名無しさん (2021-04-23 16 54 58) すまんな、ザクよりジム派なんだわ - 名無しさん (2021-04-23 18 22 24) 指揮ザクザクとタンクは当てにならん! - 名無しさん (2021-04-25 20 50 18) バズ下ならどっちかってならジムスナ派かな。やっぱりサーベルの汎用モーションはいい。 - 名無しさん (2021-04-28 08 42 32) これと指揮ザクについて言えば明らかに指揮ザクのホークの方がいいだろう。バズ下以外にほぼやる事なくて絶対ミスれないんだから切替えが早いホーク安定だわ。 - 名無しさん (2021-04-28 09 04 26) 適正と旋回高めなのがあって、乱戦気味になると巧い具合に多数斬れる事あるのよね。 - 名無しさん (2021-07-30 02 49 50) 水ザク複数が当たり前になってきたから、随伴支援するなら足の止まらないコイツのミサランが比較的ストレス少ない。気持ち堅めなところも〇。 - 名無しさん (2021-04-12 18 36 21) 最近低コでよく見るってか毎試合いる印象、高コの影響で低コでも射撃環境になりつつあり芋りあいが増え復活した印象2機いたりして前に出ない人ばかりだとうざい - 名無しさん (2021-04-12 18 09 54) 200で出撃選択する時。重装備、カメラザクがいたら武装がどうであれ足の引っ張りあいして、援護されない与ダメも伸びないクソ試合になるぞ。役割重複しているソイツらと息合うと思ってんの?籠城戦でもしたいの? - 名無しさん (2021-02-22 19 42 06) マップによりけり何じゃ無いんですかね?知らんけど。 - 名無しさん (2021-02-24 04 21 58) 軍事基地200コストなら、ライフル持ちはギリ許容範囲かも知れん…多分。 - 名無しさん (2021-02-21 08 04 37) 200でもライフルの回転遅すぎてお話にならん。味方もこいつの射線取り意識しなきゃならんし負担がでか過ぎる - 名無しさん (2021-04-24 19 28 00) レートで乗ってきたからミサランか、まぁえやろと思ったらライフルだったよチクショウ、スナイパー運用とか頑張ってもろくなスコア出ないだろうに何故乗るんだ… - 名無しさん (2021-02-21 05 21 33) 狙撃に向いてない?無能な。 - 名無しさん (2021-02-13 07 35 05) ミサポ持ってみたが横移動が遅すぎてレレレでアクアのハープーン避けようがないの草 ゴッグ並みに遅くないか? - 名無しさん (2021-02-03 21 54 33) 横移動に武器は関係ないしハープーンなんか支援機の歩きで避けるのは無理過ぎる。自分がアクア乗ってる時は強襲機にだって当てるだろ? - 名無しさん (2021-02-20 23 08 23) メインに貫通効果追加と低威力で良いからゾックみたいなチャージ式ゲロビを副兵装に追加して欲しかったりする。ザンジバル落としたアレをやりたい。 - 名無しさん (2021-01-08 00 15 02) ケルゲレンだったわあれ - 名無しさん (2021-01-08 00 17 04) 冷却水を絶やすな! - 名無しさん (2021-01-10 03 02 23) チャージ無し蓄積よろけでくそ短いゲロビーならアッグがしてるけど、射程伸ばすとゼク・アインに近くなるのか。 - 名無しさん (2021-02-16 03 03 06) 港湾とか強くて楽しいから乗ってるんだが、カスタムはどうしたらいい?補助ジェネか射撃プロか迷う - 名無しさん (2021-01-03 23 12 18) ロングレンジのヒート率と本体の何か強化が欲しい。バランサーでもスピード系でもグレの威力でもなんでもいいからさ。 - 名無しさん (2021-01-03 12 58 24) 運営さん、高バラ付けても…ええんやで。前線支援も…有りやで。 - 名無しさん (2020-12-31 05 34 10) 前線支援Lv2以上な。 - 名無しさん (2020-12-31 05 38 34) 今の今まで本体全く維持されずに武器だけの強化って…しかも微々たるものだし… - 名無しさん (2020-12-29 01 58 01) ミサランが威力400~500位でミサポみたいな性能の副兵装だったらなぁ - 名無しさん (2020-12-27 00 38 43) ついに強化された…んだけどこれ指揮ザクでええわという結論に一切影響無さそうなんだが… - 名無しさん (2020-12-25 15 57 13) なんだかんだ連邦モーションの格闘は優秀。指揮ザクと比較すると代わりに足まわりが犠牲になってるが…… - 名無しさん (2020-12-25 17 43 21) 足回りもそうだけど格闘切替が指揮ザクのが早いってのが・・・バズ下以外やることないっていうか確定させないと死ぬ機体でこの差はだいぶ大きいんじゃないですかね… - 名無しさん (2020-12-25 17 47 34) 指揮ザク盾持ってるのもねぇ。バズ格の接近戦やるときはあのサイズでも結構仕事してるよね - 名無しさん (2020-12-26 22 24 25) あとシュツによる副兵装ヨロケとダメージの両確保がな。指揮ザクと比べてメリットが何もない。 - 名無しさん (2020-12-26 23 56 41) だから以前「ライフルの射程落として副兵装に」って提案したのよね。どうせ他に持たせる予定の機体もないだろうし - 名無しさん (2020-12-29 08 58 22) そうすると低コスト版スナカスになりそう。 - 名無しさん (2021-01-07 18 27 57) まさにそれ(低コストスナカス)でいいバランスになると思うのよね。ザクかジムかで好きな方を選べばいいことになる - 名無しさん (2021-01-07 20 01 54) というかミサラン持つとなると200でビーム扱えるという強みも消えて、それこそジオン支援機の方が優秀になるし。ジムスナの強化というならライフルか本体性能弄って貰わないと何とも言えない - 名無しさん (2020-12-26 23 36 12) 味方からも敵からも嫌われる、擦りマシンガン支援と対をなす自己満足と戦犯の象徴機体群の一機だな - 名無しさん (2020-12-25 15 42 38) 流石に敵から嫌われるのを害悪の基準にするのはどうかと。スナが敵に嫌われるのは賞賛と一緒だし、それだと擦りマシも敵が嫌うなら良しってなってしまう - 名無しさん (2020-12-27 00 27 45) むしろ敵からしたらヨッシャカモいる!この試合勝ち確定!って思うぐらい喜ばれるレベルだと思う - 名無しさん (2020-12-29 01 58 58) レート300でこの機体を選出する馬鹿はレートに来るな - 名無しさん (2020-11-10 14 15 38) 初期の対汎用想定してるからか、やはりBR火力は出し辛い。 - 名無しさん (2020-11-07 21 13 55) 同威力で停止撃ちの試作マゼラと比べて射撃間隔(OHさせない間隔)長いから、ダメ出にくいってのもあると思うよ。俺はミサラン使ってバズ指揮ザクの亜種にして使ってる - 名無しさん (2020-11-08 08 36 43) バランスの良かった無印くらいの強さくらいにはして欲しいなぁと。因みにミサランは陸ジムのちょい引き気味としてたまに使ってる。 - 名無しさん (2020-11-13 02 34 18) こいつで前出て四冠取ったら、野蛮はやめろってファンメきたんだけど。 - 名無しさん (2020-10-31 20 52 54) 味方の汎用が優秀で、相手がポンコツだっただけなのに。 - 名無しさん (2020-10-31 21 06 28) 使われてない機体は調整してませんでしたって運営も言ってたしこいつが強化入ることはないんだろうな…ジオンの機体なら即強化するのにおかしな話だ - 名無しさん (2020-10-31 16 16 34) ジオンの方は尖った部分が有る機体多いから意外と使う人はいるけど、連邦は単純に低性能かつ見た目も似通ってるから別に使わなくていいやってなってしまうのも大きいと思うよ - 名無しさん (2020-12-02 16 26 24) なんで無駄に低性能にする必要あるんだろうな…機体が細いとかそういうレベルの問題ではないよねここまでくると…運営がジオン好きとかそういうの置いておいて - 名無しさん (2020-12-29 02 00 21) 何が恐ろしいってこいつが☆2っていうこと - 名無しさん (2020-10-03 22 43 00) さらに恐ろしいのが、フルハンしないとスロット拡張されない。 - 名無しさん (2020-10-26 07 04 47) さらに恐ろしいのが、武器最悪なのに射補振りしても57しか逝かない‼ - 名無しさん (2020-10-26 09 37 25) 陸ジム大好きだから陸ジムで出撃したいけど汎用枠が埋まっていて支援に誰も乗る気配が無いときはミサ持ちでコイツを出してるよ。いろいろ足りないけど陸ジムとだいたい同じ感覚で使えるよ。 - 名無しさん (2020-09-26 02 14 02) 芋砂を強襲から助けつつ合法的に諸共殴るの楽しい - 名無しさん (2020-09-23 05 31 32) わかる。300でこいつ使うやつはだいたい「頼りになるな!」連呼マン。お前が一番頼りないんだからもっとがんばれと。そもそもレートの200以降から選択するなと。 - 名無しさん (2020-09-25 08 41 30) レートなら200でも使ってほしくないんだが… - 名無しさん (2020-10-13 09 11 19) ジオン偵察系の改良前のカメラガン追加しそうだな。支援ザクよりも「支援」している感が低い。 - 名無しさん (2020-09-21 01 38 44) こいつといったら照射ビームだろうに - 名無しさん (2020-09-19 22 20 53) ビーライで芋芋した挙句拠点近くで援護頼むされても、汎用のスラスターが1OHする距離に居られたら助けようがない。 - 名無しさん (2020-09-01 09 55 05) 去年の今頃くらいにここで暴れてた芋砂の人、まーたスナカス板で騒いでるね。どうしても芋を弱くない運用だと言い張りたいらしい。 - 名無しさん (2020-09-04 23 09 59) ビームライフル、ミサラン共に与ダメ最低6万は取らないと乗る資格無し。300costはスペック不足ですでに選択の余地無し。要は兵装の性能が低すぎてプレイスキルがいる機体. - 名無しさん (2020-08-31 17 45 14) ちなみに私は6万出る時あるけど平均5万台だから乗る資格無し - 名無しさん (2020-08-31 17 48 40) 6~9万ぐらいはだいたいでますが、それも味方次第ですね。相手の強襲が上手かったり、味方汎用がマシばっかとか相手の強襲見て逃げるようじゃ、2~3万ぐらいしか出ない時ありますね。 - 踏まれ係 (2020-09-01 11 29 01) 一度も使ったことない……まではいいとして、一度も“見たことがない”って言うのが驚きなんだなこの機体 - 名無しさん (2020-08-28 23 04 22) 今のレーティング200なら、見せられますよ。 - 名無しさん (2020-08-29 21 09 34) 稼働初期はそこそこいたよ。ミサイル持って前出てくるタイプのやつがね - 名無しさん (2020-09-21 10 26 56) 久しぶりに使ったが移動も回頭も遅すぎ、威力ないゲージ消費激しい、マジでいいとこない、誰も使ってないんだろうから強化しろ - 名無しさん (2020-08-10 00 39 08) 運営は低コストの初期機体に対する見向きもなさ凄いよな - 名無しさん (2020-08-18 23 54 52) 逆に考えるんだ!この機体があるから上の強い支援があるのだと! - 名無しさん (2020-08-24 10 53 31) こいつに出来ることは大抵他の機体がそれ以上に出来てしまうという不遇の機体 - 名無しさん (2020-08-02 13 53 33) 名無しさん - せめて火力が2000あれば (2020-07-26 08 03 32) コンボ アウェイの上手い人はたしかにいる。 - 名無しさん (2020-07-19 23 00 34) 信用度低いから中々出せないけどBRでカットと足折りできるし、同コス帯のマシ支援と違って無暗にヘイト引かないという長所はある。ただ難しいから平均値低いだろうし強化貰っても良さそうでもある - 名無しさん (2020-07-19 23 04 43) ポイポイからミサでマニュ止まるじゃん。ロット生当てでその後やられるから一緒だけど。 - 名無しさん (2020-07-01 11 30 00) まずハングレは接近してくる敵に対して必要なタイミングで攻撃するという用途には全く向いてないしそこから切替2秒もかかるミサイルで追撃するなんざ画餅にもほどがあるだろ。 - 名無しさん (2020-07-01 12 05 49) 物陰に発見した時点で、取り敢えずポイポイしますよね。ダメで強襲ってわかりますし。周り見てても、どうにもならない距離まで近ずかれてる確率85% - 名無しさん (2020-07-01 14 36 55) ↑92%ぐらいでした。置き下格でダメ入っても、倒れないし後だしジャンケンされるし。 - 名無しさん (2020-07-01 14 43 43) ほんと火力も大して出ないのに取り回しも悪い武装ばっかなのが.... - 名無しさん (2020-07-01 15 01 29) せめて局部補正がミサに1.2、ポイポイ1.3ぐらいあれば・・・ - 名無しさん (2020-07-01 15 22 42) こいつの問題点はとにかく自衛力が低いこと、強襲を汎用に押し付けようにも芋砂してることが多いので、そのまま刈られる。前線で戦うにしてもザク重や指揮官機でいいってなる。 - 名無しさん (2020-06-20 11 59 19) 自衛力の低さに見合った火力も部位破壊能力もないしな....ヒート率も悪いしどうしろというのだ(´・ω・`) - 名無しさん (2020-06-29 07 54 09) 何もっても指揮ザク、ザク重の劣化みたいな感じになるのがなぁ… - 名無しさん (2020-06-29 10 04 23) 200から使えるロングビーライ持ちだから迂闊に調整出来ないんだろうな。 - 名無しさん (2020-06-13 23 12 05) といいつつ現状専用兵装だから改善しないと使えないよ…いっそ補助ジェネガン積みして打ちまくってみるか? - 名無しさん (2020-06-13 23 55 31) 副兵装に100ミリマシンガンがあってもよさそう。 - 名無しさん (2020-06-14 03 27 16) LRBRの威力+1000、ノンチャージ射撃不可にしてガンキャⅡの下位互換にしても面白そう - 名無しさん (2020-06-17 14 53 08) 運営に忘れられてるだけだろ - 名無しさん (2020-06-28 23 15 29) レート戦A帯250コスで見たけどただのカモでしか無かった強くなったのかなって見に来たけどやっぱお察しなのな悲しみ背負い過ぎだろ - 名無しさん (2020-06-08 16 11 55) ビームの威力が1500、マゼラ試作も1500。回転率はマゼラ試作が上、芋るしかないジム砂と壁出来るザクII重。こうして見るとジム砂いる? - 名無しさん (2020-06-06 12 47 41) 追記 シンプルにビームの威力上げて欲しい、威力2000くらいだったらまだ使える。 - 名無しさん (2020-06-06 12 50 24) 一応耐実が多い低コスでビーム持ってるのはアドだけど…だけどそれだけでしかないんだよなぁ。 - 名無しさん (2020-06-29 08 09 10) いっそオバヒは長いけどゾックみたいな照射ビーム撃つくらいに特徴あるやつにしてほしい - 名無しさん (2020-05-28 04 49 07) エイペックスのチャージライフルみたいな、ジーーーッ、ズドン!ジ――ッズドン!! - 名無しさん (2020-05-28 10 26 44) サブ垢でこいつ乗りまくって勝率下げていけば強化入りそうだな、やってみるわ、もちろん戦闘で手は抜かないぞ、そもそも勝てないからなw - 名無しさん (2020-05-18 22 50 22) もう片手にエネルギータンク持って行動してくれ - 名無しさん (2020-05-17 15 05 18) ↓格闘→ポイポイ→N格闘入らなくなってますか? - 名無しさん (2020-05-08 15 26 41) 原作同様グフフをブチ抜ける性能にして欲しい - 名無しさん (2020-04-27 11 10 03) せめてヒート率がもう少し良ければよろけ量産とかの仕事もあるのに.... - 名無しさん (2020-04-16 08 37 31) たとえ必中でも回転悪すぎてキャノン系やタンクとかによろけ数じゃ勝てないからねえ - 名無しさん (2020-04-16 15 00 40) 支援2枚目にミサラン担いで来るなら解るんやが、流石に支援枠1でこいつだけってのは味方的にかなりしんどい…。 - 名無しさん (2020-04-07 18 46 06) ジムスナ2WDの調整版ビームスナイパーライフル担がせてくれ - 名無しさん (2020-03-21 16 00 32) こいつが全く強化されないところに運営のエアプ感が滲み出ている - 名無しさん (2020-03-08 10 37 21) 強化するメリットがないからだろ。金が落ちるような機体でもないし、人気の薄い低コストだしで、テコ入れをする必要性が運営にも利用者にもそこまでない。ここは機体板だからそうした意見が出てくるけどね。素ジムとか初期からいて、そこまで利用率の高くない機体は修正なんてろくに入ってないよ - 名無しさん (2020-04-07 18 50 28) こういう所がバンナム的な思考だよね。要するにクソ。 - 名無しさん (2020-04-09 00 57 20) バンナム的というかただの企業的発想だろ。どこのゲームでもそうだろ。文句あるならゲーム開発に金銭支援でもすればいい。どの機体でも~ってのは理想ではあるし、強化するなとも思わないけど、なんでもかんでもどの機体にでもなんてありえないからね - 名無しさん (2020-04-27 13 16 21) なら人気ある機体だけ出しとけよ - 名無しさん (2020-05-24 11 15 20) わがまま言うなよ。機体少なかったらそれはそれで文句言うだろ - 名無しさん (2020-06-13 23 47 06) 低コ自体が人気ないから放置気味だしね。先日のアッガイ強化で仕事した気になってるんだよきっと - 名無しさん (2020-05-04 20 37 26) アッガイは運営に守護されてるからな…なんでアッガイあそこまで運営お気に入りなんだろこういう所でアッガイとか水陸機体が嫌いになる - 名無しさん (2020-05-24 11 14 58) 水陸関係ないだろ!!アッグガイ?知らない子ですね。(すっとぼけ) - 名無しさん (2020-08-02 15 24 13) 芋はクソと言いたいけど200コスだとこいつに芋られると相当鬱陶しい。強襲の足回りが弱いから一息で狩りにいけないんだよな。こいつの射程に入らないところで戦えばいいんだけど野良でそんな共有できないし… - 名無しさん (2020-03-06 15 17 31) コスト~250帯レートでコイツ使って芋る奴多過ギィ!おまけに硬直追撃もマトモに当てられてないし大して上手くもなく前線に負担かけてばっかで頭に来ますよ!(なお本当に上手い砂は尊敬しているし、機体そのものも好きな模様) - 汎用先輩 (2020-03-03 09 18 12) 期待してないけどもし昨日のクサイモニキこれ見てたら✞悔い改めて✞ - 汎用先輩 (2020-03-03 09 21 11) 原作で負傷兵の乗るザンジバルを撃ち落とさせられる不名誉な役柄。その後アプサラスに怒りの反撃されていいとこなかったからな。あの接続式冷却材付きのライフルは強そうだけどバトオペの素の陸ジムに比べるとウリがないなあ。 - 名無しさん (2020-02-24 20 55 37) ゾックみたいなビーーーー!と撃てればいいのにな - 名無しさん (2020-02-26 23 22 38) LA使ってて、キャノン相手のように後ろ取ろうとしても取り難いと思ったら適正付きでの旋回54あるのね。歩行は遅いが旋回が陸ジムより早いとは。 - 名無しさん (2020-02-24 20 47 23) どう立ち回っても強みが皆無なのに欠点は山のようにあるの、本当にどうしようもない機体だなと改めて思った。何しても微妙止まりなんよな - 名無しさん (2020-02-20 21 55 22) 追撃アシスト0で12位、総合とアシストと与ダメと陽動1位 - 名無しさん (2020-02-12 23 33 50) そしてチーム負ける - 名無しさん (2020-02-12 23 35 26) 射撃後の硬直緩和とバランサーでも付かないと使い物にならんなこいつは - 名無しさん (2020-02-10 20 13 28) 味方が芋か、貴方が芋か?じゃない? - 名無しさん (2020-02-10 22 22 54) ビーライから上手く格闘繋がりにくいって意味な、難してごめんな。ハングレ当てれる距離じゃないと更にお荷物のこの機体で芋るわけないよ? - 名無しさん (2020-02-13 17 34 28) 気がつけば最前線?私もたまにありますが、味方が芋。味方がイケイケだと面白い 死合になりますね。 - 名無しさん (2020-02-16 11 57 25) 芋っても凸っても他の機体より適性ないってどうすればええんや...もう少し救いがあってもいいと思う。今のところミサラン担いで汎用に在阪する位か?それでも指揮ザクと重ザクの方が圧倒に火力出るが...ホンマどうしたらいいんやコイツ。 - 名無しさん (2020-02-16 19 48 20) 強襲の格闘くらわすわに壁が、勝利に近いような。味方次第ですが。 - 名無しさん (2020-02-17 00 10 53) 期待調整でHP装甲盛り強化してマシ吸い係にしてくれもういっそ - 名無しさん (2020-02-06 07 00 43) 10秒フルチャしたらゾック頭ビームのような照射ビームが欲しい。ゾック並の薙ぎ払い速度なら、時期的にも機体的にもいかにも「ビームに振り回されてる」感がして良いし - 名無しさん (2020-02-05 15 17 58) 冗談抜きで弱すぎるから上方入れてくれ - 名無しさん (2020-02-03 14 48 38) せめてスナイパーとして運用する価値のある機体にしてほしい、何の為のライフルなのかまるで分からない - 名無しさん (2020-02-02 11 20 53) クソ機体のまんまだな…。アプサラスに一矢報いる機体性能にしてくれ。足回りが劣悪でキャノンに主力のロングレンジビームライフルが連射レートや爆風で劣る。なんちゃって照射ビームぐらい出来てもいい気がする。 - 名無しさん (2020-01-29 00 05 54) 開発に忘れられた存在か…。使ってやらにゃなぁ。「射撃補正全振りのLBRを受けてみろ!」スカッ。 - 名無しさん (2020-01-17 09 54 55) ズゴック グフ「ジムスナたん!ハァハァ…君のこと忘れてないよ!」 - 熱い視線の強襲達 (2020-01-17 10 03 10) 強化2回も受けてるやん。 - 名無しさん (2020-01-20 13 48 27) 2回目の強化は強化といわんし1回目も微々たるものすぎる - 名無しさん (2020-01-30 11 59 44) 都市は最強! - 名無しさん (2020-01-15 01 35 23) コスト300で使える?素直にスナカスのが良い? - 名無しさん (2020-01-05 20 27 03) 最近、遊軍が芋ばかりはできついです。 - 名無しさん (2020-01-06 21 17 23) う、うん。俺はwikiの運用法で戦ってるから問題ないけど、とりあえず300でも使えるか聞きたい - 名無しさん (2020-01-06 22 47 24) 余程腕に自信がある(性能関係なしに戦える人)なら大丈夫だけども、純粋な性能は300支援の底辺クラス。にわかの自分がこの板でこんなことを書くのは大変申し訳ないがメイン武装の威力はあまり高くないのに回転が非常に悪く、サブグレネードも含めて中距離からチクチクやらないと火力不足になる上、機動性はかなり悪いため強襲から逃げられず、マニューバを抜けないので自衛力はサーベルをバランサー無しで扱える技量を求められる。玄人が好みで使う分には知らないが、初心者にはまずお勧めしない。300は砂カス含め強力な火力を出せる支援が増えてくるのでそちらに乗り換えた方がいい。強襲もDSやフリッパー等出てくるので強化スロットが大きく増えるわけでもないL3ジム砂にのるメリットがありませんぜ。 - ジム砂板でこんな事書いて本当に申し訳ない (2020-01-06 23 29 13) どうしても扱いたいならミサランで疑似バズ汎という手もある。これまたミサ下下と近距離サーベルを振るスタイルにはなるが火力は明らかに出る。グレも腐らない距離になるし…でも陸ガンDRも照明弾付きで同じことできるし…うーん? - 同じ人 ごめんよ! (2020-01-06 23 45 01) 味方の汎用2機スリーマンセルで前線上げれれば、勝確定に近いかと。武器の回転が悪いから、刀振らないとダメが出ませんね。只、スコアは出たり出なかったりです。相手の強襲に粘着されたら陽動すら悪くなりますね。 - 踏まれ係 (2020-01-07 14 08 49) オブラートに包まず言えば見た瞬間抜けられても文句は言えないゴミ。スナカスとどっちがという話ならスナカスのが遥かに上。そのスナカスすら現環境で力を発揮するにはR4ライフルとハンドビームによる足折りが主目的であり高度なエイムスキルと立ち回り判断を求められる上級者向け。低威力低回転率で部位補正もないこいつのライフルに存在価値はない。こいつの鈍足っぷりでミサイル担いで前線行くって選択肢はなおさら無い、ただの強襲のおやつ。 - 名無しさん (2020-01-07 15 19 34) キツイ言い方ですが、おおむね合意。回りが上手ければとか前線上げられればとかの楽観的な意見を抜いて純粋に300で使えるか?と聞かれればやはりNO。玄人の中に油断を誘う目的で使う変態も居るには居るが、わざわざ縛りプレイするつもりがなければ別機体を使うといい。支援に求められるのはやはり汎用に対する圧力なのでいい機会と思って乗り換えていこう。 - 名無しさん (2020-01-08 18 23 59) 油断をさせるってのはどうかと。ミサのこれ乗ってて相手にもミサがいた時は、率先して止めに行きます。放置してて、連携とれたらたら与ダメが7~9万ぐらいは普通にいく機体ですから。 - 踏まれ係 (2020-01-09 09 46 24) 300でミサスナが自由に動けるってどういう試合なのか普通に疑問なんだけど・・・ミサ下以外にまともな攻め手がないが鈍足でバランサーが無いから相当距離詰めなきゃ決まらない。なのにスラスターも乏しい。最前線をうろつく立ち回りが前提になるのにMAを抜く手段が事実上無いから強襲にも無防備すぎるし・・・そしてミサ下もサーベル威力ゴミだから言うほどダメージ入るもんじゃないし「ほっといても問題ない」方の機体なんじゃないこれ? - 名無しさん (2020-01-09 12 11 49) 「ほっといても問題ない」と思われるならそれはそれで自由に動けるけどな。結局その火力ゴミなミサ下運用にすらライフルが火力で劣ってるから結局こっちの方が火力出るって事なんだろう、まぁ正解だ。 - 名無しさん (2020-01-18 14 08 55) スナカスは他の主兵装2種も同等の選択肢になるくらい優秀だしな・・・ - 名無しさん (2020-01-15 17 20 32) エイム、フィールド、仲間との連携が揃えばいける 今日カスマで山岳A側で味方が敵をアーチに押し込んでくれて強襲が近づけない状況、ほぼ必中のロンビーとグレに汎用が落ちて前線薄くなったらサーベルで戦線維持の手伝い。これでアシスト陽動トップ取れた それ他の機体でもいいじゃんは禁止な - 名無しさん (2020-01-08 00 24 54) 他の人も言ってるけど、300までくるとこの機体でできることは大抵スナカスでできてしまうからきついと思う。特にミサ持ちの場合、バズカスが判定でも回転率でも追撃安定性でも上回る。ただあちらはチャット改悪の被害をモロに食らってしまったから、必ずよろけ主兵装を持ち込んでくれる点ではこちらに軍配が上がる部分もあるかもしれない - 名無しさん (2020-01-09 13 23 55) たくさんの返信ありがとうございます。とりあえず別の支援機を探してみようと思います 。 - 木主 (2020-01-09 23 22 54) とりあえず木主さんの得意な間合いがわからんから、ジムスナライフルのような支援らしく中距離主で戦うなら陸ガンWR。即よろけありで、サブの照明弾が便利なのでこれ練習するといいです。慣れてきたら前のめり突スナ運用で火力出すなら砂カスが、即よろけないのがかなりの欠点だけどもお勧め。DPに余裕があるなら支援も色んなタイプが増えるので一機だけじゃなく使い分けられればいいかもしれません。応援してます。 - 中級者と自負する一般兵 (2020-01-10 22 01 14) ミサランしか貢献出来ないでしょ! - 名無しさん (2019-12-24 21 42 02) ミサラン、格補無いからダメかと思ったがそれなりの火力は出るのね。ライフルよりかは確かにマシ・・か? - 名無しさん (2020-04-01 09 56 49) ライフルをゾックのフォノンメーザ砲みたいにしてほしい - 名無しさん (2019-12-19 17 27 33) わかりみ。冷却剤を絶やすな!って言いながら照射撃ちしたい。犬ジムとか四号機の浪漫砲みたいに一回撃破されるごとに一発くらいの扱いでいいから撃たせてくれないかなぁ… - 名無しさん (2019-12-19 18 39 34) 12人部屋で、ミサラン陽動30%越えたら必ず勝てる説! - 名無しさん (2019-12-18 01 15 24) スナカスが近距離足折り製造MSなら、こちらのライフルは頭部ぶっ壊MSになればエエねん。スナイパーもどき共の機能をもいでくれ。 - 名無しさん (2019-12-12 22 29 45) 200、250に壁最適? - 名無しさん (2019-12-11 21 04 28) 最近これ乗ってる奴また見掛けるように成ったんだけど、毎回やられまくっては不貞腐れてお疲れ様連呼ばかりする奴だらけでなぁ…何で腕に自信無いのにピーキーな機体で来るのか解らん。 - 名無しさん (2019-12-08 01 36 35) 気持ちは分かるけど愚痴板行けよ - 名無しさん (2019-12-08 01 41 12) スピードが15上がったら無敵になりそう! - 名無しさん (2019-11-22 23 45 40) 250でもHP17000くらいいけてしまうのね… - 名無しさん (2019-11-20 00 36 36) ミサ下下入れられる状況で、大体見方にカットされますね。ダメージソースなのに! - 名無しさん (2019-11-17 02 44 44) 長所はLBRの射程とスロット数からくるフレームガン盛のHPだが、射程はLBRの低攻撃回数と低火力によってほぼ活かせないので高HPを活かす方向で考えてみる。300は他を押しのけられないので、250は肉壁しつつ量タンとギガン等の後方支援へのLBRでの嫌がらせ、200ならミサイルを持っての前線肉壁運用がこの機体の活用法だろうか。 - 名無しさん (2019-11-15 20 59 30) 芋が乗りゃ、なんでも一緒! - 名無しさん (2019-11-03 16 57 14) 主戦場である200250に実弾よりビームに弱い機体が存在しないのがなあ。300からはそういう機体増えるんだけど。BSGや二連ビームもその辺がキツイ - 名無しさん (2019-10-23 16 17 35) MS一覧とか見たらわかりやすいかもだけど、耐実 耐ビはいないことはないぞ?ザクSやジムコマ、量タンとか - 名無しさん (2019-10-28 21 01 09) LRBRは劇中で照射してたからフォノンみたいに撃てるようにしよう - 名無しさん (2019-10-23 12 45 51) もう環境的に無印時のLRBRでイイと思う。 - 名無しさん (2019-10-20 02 25 21) コイツ腰にサーベル付いてるけど陸ジムは膝にサーベルを内蔵してるから剥き出しは違和感があるな・・・ - 名無しさん (2019-10-15 10 17 42) 上手い人は上手いですね! - 名無しさん (2019-10-15 00 43 24) ライフルが産廃過ぎて使い物に成らん…とは言えミサイル担いで行くとLAにきざまれるしキツいのなんの。 - 名無しさん (2019-10-05 23 38 54) ガナガンのライフルを使い慣れてると思わず「使いにくいッ!」って呟いてしまった - 名無しさん (2019-10-07 22 45 44) OH復帰長いのに火力は並みでヒート率が高いから難し - 名無しさん (2019-10-13 12 28 11) だから以前にも主張したけど、このライフルは射程だけ落として副兵装でいいのよね。とても主兵装と呼べる性能はないし、どうせこの機体以外が持つこともないから。ミサイルと両方持てることになれば使い物になるでしょ - 名無しさん (2019-10-17 10 51 36) しかし、それでは200で即よろけ×2の壊れになる。汎用やってられんよw - 名無しさん (2019-10-20 02 22 21) ならばサブにマシンガンはどうだろ?ほら、ゲルググがサブに持ってるような感じでさ? - 名無しさん (2019-10-22 16 19 21) つまり空ジムキャやインカスが持ってる副兵装BSGをもらってくると。確かにそれならやりようがありそう - 名無しさん (2019-10-28 22 07 01) 不遇過ぎるよな…。支援の中でも一番扱いにくい。陸ジムがパワーアップしたのに…そういえば犬スナのビームもこの子からの改良型だった。ヒート率下がればワンちゃん - 名無しさん (2019-10-02 17 00 55) グレ投げるのが速くなったのは大きいが、サブにマシ・シュツ・ミサポのどれか付けてほしいですね。HPプラス1500かスピードプラス15でもかまわないですよね。 - 踏まれ係 (2019-10-03 13 00 17) シュツルムファウストが連邦機につくわけねえだるるぉん? - 名無しさん (2019-10-07 16 42 50) 連ジ混合だし、そもそも傭兵だから着いてもいい気がする。ていうかシュツルムって連邦機は使えないの?? - 名無しさん (2019-10-17 10 32 18) ハングレwo - 名無しさん (2019-10-02 09 04 00) ハングレを上手く使える人と使えない人で戦果が目に見えて変わる機体 - 名無しさん (2019-10-02 09 05 34) 開幕ミサとグレ3発ともヒットした時は、与ダメ10万越えいける気がする。しかし、10万なは届かない! - 踏まれ係 (2019-10-02 10 09 27) OHがやっぱり重いよなぁ・・ - 名無しさん (2019-10-02 08 43 07) 存在が謎 - 名無しさん (2019-10-01 22 59 26) 低コスト帯でビームは通りがいいから主兵装強化するとちょっと強くなり過ぎる可能性は感じている。それはそれとして暇な時間長すぎるから副にマシンガンでも貰えればなぁ… - 名無しさん (2019-10-01 11 49 34) LV1は350コスでよくね、それなら強いよ。うん。 - 名無しさん (2019-09-27 23 51 00) ジムスナⅡ板と間違えた、脚部撃ち抜いてください - 名無しさん (2019-09-27 23 56 26) ここだ・・・その綺麗な脚をフッ飛ばしてやる! - 名無しさん (2019-10-01 10 51 12) 陸BRと変わらん威力で静止射撃、ヒート率85%てな…。意外と知られていないと思うけど、コイツの最大火力出せる一撃は『下格!』w 初心者が芋に嵌まらない措置なのかも知れないけど、もうガンナー出しちゃったしなぁ…。運営さんここいらでテコ入れしませんか? 威力やヒート率だけで無く、発射速度早めたり、ビーム速度上げたり、判定ちょっと広くして当て易くする措置も良いかも知れませんね。個人的にLBRからサベ入らないのは納得出来ません。 - 名無しさん (2019-09-23 16 16 15) ↑下格→LRBR→N の事です。すいません。 - 名無しさん (2019-09-23 16 21 51) ミサラン突して前半に数機落とすと、後半親の仇みたいに三機ぐらいから粘着される事ありますね。ミサの発射間隔と球数が増えればもう少し有利になるのですが。 - 踏まれ係 (2019-09-23 09 56 42) Shops Shopkeeper Overhaulの方スメできそう。 - 名無しさん (2019-09-16 07 12 46) 今更だけどなんでこいつ先行ビームサーベルじゃないんだろう - 名無しさん (2019-09-14 20 41 36) 味方しだいではあるが、250で回りが頼りになる時は与ダメは65000~90000ぐらいはでますよね。前に出るので陽動は三位以内が当たり前です。只味方次第で12位連発もあります。味方汎用が逃げ腰だと、カモになるのはわかってます。 - 踏まれ係 (2019-09-11 10 54 40) マシ汎ばかりだと支援が、鴨を背負ったネギ?ネギに見える! - 名無しさん (2019-09-14 11 40 46) リロード時間がとりあえず長い。 - 名無しさん (2019-09-08 22 32 06) ロングレンジビームライフルをアニメのように5秒ほど照射するようになれば、使い道ありそう。 - 名無しさん (2019-09-05 13 56 41) 強襲タンクの火炎みたいのかな。 - 名無しさん (2019-09-11 02 05 32) マウスじゃないとエイム無理だわw - 名無しさん (2019-09-13 20 10 45) エネルギータンクに繋いでチャージすりゃ撃てるんだろうな。 - 名無しさん (2019-09-23 15 48 02) なぜかゾックで採用されるゲロビw - 名無しさん (2019-10-23 08 00 15) 出来る事が少ないし火力もない…OH調整すれば良いのに - 名無しさん (2019-08-30 23 05 54) ヒート率を陸ゲルの試作ビームライフル並みにしたら使えるようになるかな - 名無しさん (2019-08-26 18 18 48) 強襲に粘着されたらキツイけど、ミサランそこそこ前にいけると思うんですが。 - 踏まれ係 (2019-08-26 09 51 41) ミサイルランチャーはバズーカ系としてはかなり性能が悪い方だし、バランサーがない上スピードも低いこの機体では下格に繋げにくいし、繋げても格闘補正0。バズ格機としての適性は低く、汎用に相性で勝るという点以外正直メリットが何もないと思う。相手に強襲がいないという前提ならそれでも希望はあるけど、前衛にいるこいつを見たらLAが喜々として粘着してくるのは間違いないんだよねえ…そして逃れるすべはほぼないっていう - 名無しさん (2019-08-26 18 51 52) スナカスみたいな化け物HBGが副兵装であれば喜んでライフル放り投げてミサラン担ぐけどねぇ・・前出て普通にライフル撃つわ - 名無しさん (2019-08-29 10 55 55) 最近はめっきり見なくなったけどスナカスはハイバズ持てるしこれよりスピード20スラ15も上だし追い打ちハンドビームの足折り力がえぐいしで格が違い過ぎるね。まあコスト違うし性能差は当たり前なんだけどあれと同じ感覚でこいつのミサラン装備を持ち出すのは間違ってると思うわ - 名無しさん (2019-08-29 12 09 44) なんか芋砂っぽいのが砂カス板を荒らしてる人居るな。。。 - 名無しさん (2019-09-07 22 46 59) 格闘補正も最低限あるから汎用で下格喰らうと結構痛い - 名無しさん (2019-09-12 09 18 38) 問題はミサラン運用だと指揮ザクがライバルな訳で・・・ - 名無しさん (2019-08-28 12 12 31) マシ付きキャノン系と組んでハングレとサーベル使う機会作ってもらわないと辛いな。 - 名無しさん (2019-08-13 00 44 14) ちょろっと使ってみたけど、ヒート率の悪さとOH回復にかかる時間の割にメインの威力低すぎるな。火力無さ過ぎてやばいわ - 名無しさん (2019-08-12 21 17 36) フルハンして少しは使ってやろうと思ったが☆☆でやんの、この性能でさらに改造のコストすら重いなんて許されざるよ!しかも重要な拡スロが最後っていう。 - 名無しさん (2019-08-12 00 38 17) 運用の所で汎用の一歩後ろとあるけど、試作マゼラ強化で斧と盾持ったザク共にその役割を食われてしまってる。本当にビームの射程を活かした運用考えると、長距離射撃編成に組み込んで相手の制止射撃潰しが、本懐になるのではなかろうか。 - 名無しさん (2019-08-11 22 03 23) ミサランでエースマッチに出たけどエースじゃない時、刀ポイポイミサランどれも削りきってしまいそうで、近くの敵3機に攻撃できず。遠くの支援にはミサラン届かず!エスマには厳しいです! - 名無しさん (2019-08-11 10 00 50) 汎用と同列、最前線にでなきゃ駄目でしょ! - 名無しさん (2019-08-05 14 54 39) 出る砂は打たれる 出ない砂は叩かれる! - 踏まれ係 (2019-08-05 16 09 25) 遠くに居るのがなんで駄目なのか理解してなさそう - 名無しさん (2019-08-07 20 07 58) 前線構築に貢献できないし、まず魂が震えないからですyo。 - 名無しさん (2019-08-08 13 23 45) 正直まず乗らないで欲しいんだけど、敢えて乗るのならマップ選んで芋スナしてくれた方がいいかな。前線支援するのにこの機体を選ぶ意味が全く分からない。この機体に使い道があるとしたら支援固めガン待ちしかないでしょ - 名無しさん (2019-08-08 14 58 11) 250までの港湾・砂漠での支援固めに含んでいれば盾特効ライフルも意味あるからなぁ。早い話、味方にグフ居たら出撃は止めておけって事だな。 - 名無しさん (2019-08-11 02 42 35) 芋するならそれこそ他の支援の方が・・グレとサーベル使わなきゃこれ使う意味ないで~ - 名無しさん (2019-08-22 08 53 40) いやもうガン待ち編成で芋るくらいしか使い道が思いつかないって話でね - 名無しさん (2019-08-22 11 44 49) 途中で投稿してしまった。前出るなら指揮ザクでいいの一言でこいつのミサラン装備とか存在意義消滅してると思うのよね。なら他の200支援が持たない長射程高弾速のライフルに存在意義を求めるしかないんじゃないかと。まあどういう使い道にしろ「使わない」という選択肢の方がいいのは間違いないんだけど。 - 名無しさん (2019-08-22 11 49 59) いや、他の人の言うとおりグレとサーベルも使っていかなきゃその「使い道」にならないって話だぞ。このライフル1本じゃ火力も回転率も低すぎる、君の言うこの機体の「長射程高弾速のライフル」は味方と一緒に進軍して始めて存在意義が生まれる。 - 名無しさん (2019-08-28 12 05 09) そんなシビアに物を言ってる風で芋砂をゴリ押ししてもアカンで~ - 名無しさん (2019-08-28 13 05 05) 嫌われる戦術なのは百も承知だし俺も好きじゃないけど支援固めガン待ちが強いマップがあるのも事実ではあるのでね。港湾とか。普通の1-4-1編成でこいつの芋スナがギルティなのは議論の余地がないけど、汎用1~2支援4~5くらいでガン待ちする分には遠距離担当としてアリではなかろうかと。200なら量タンもいないしね - 名無しさん (2019-08-29 11 31 04) もう無理矢理許されそうな条件探してないかい?ていうかガン待ちならなおの事芋撃ちしてちゃダメだろ。他の支援と同じ位置で撃って状況に応じてサーベルとグレ使いなさい。 - 名無しさん (2019-09-06 17 18 54) そうだよ 無理やり許される条件を探している だから最初にまず乗らないでほしいと書いた。ミサラン装備は指揮ザクの方がいいの一言で終わりだしビームも基本的にゴミだからいずれにせよ現状勝ちたい時に乗る機体ではないと思っている。でも敢えて使うのなら200支援固めガン待ちなんじゃないかと言ってるわけで - 名無しさん (2019-09-07 23 53 45) 開き直った風に誤魔化しても駄目よ~?君個人の駄目な運用論が否定されてんだから「だから最初にまず乗らないでほしいと書いた。」なんて言い訳にもならない。支援固めだからこそ他の支援機と同じ距離で撃つべし、接近されたらサーベルとグレも使ってけ。皆が言ってる事はそう言う事よ。 - 名無しさん (2019-09-09 17 03 14) いや他の支援より下がるなんていつ誰が書いたんだよ?勝手に妄想で言われても困るんだが。支援固めで支援は有利ポジで揃ってガン待ちスナイプ、汎用は近くで護衛というフォーメーションに決まってるだろ。ガン待ちってのは有利ポジでやるから意味があるのであってそこから更に下がったんじゃなにがなにやら分からない。 - 名無しさん (2019-09-11 13 38 17) 横からだが、支援ガン待ちでちゃんと前にいるなら「ジム砂はガン待ち編成で芋るくらいしか~」とはならんやろ。支援固めならそこが最前線なんだから芋じゃないし、状況に応じてサーベルとグレ使う事に何の異論も生まれないだろ。それを今になって下がるなんて言ってない!妄想だ!とかねぇ・・・そういう所だよ君ぃ - 名無しさん (2019-09-12 09 34 17) ???どういう動き方を想定してるの?支援ガン待ち固めってのは全員こちらからは前に出ず有利ポジで迎撃狙撃を繰り返す動きという想定なんだけど。それを芋と言わないというのならまあ認識が違ってるということで別にいいけど。芋かどうかは置いといてジム砂使うならそれしか無いんじゃないのってのが俺が言いたいこと。ミサラン使ってバズ汎の真似事するなら指揮ザクを使わない理由がどこにもないし、このビームライフルで前に出るとかもっとナンセンスだからね。 - 名無しさん (2019-09-17 11 48 59) 要はお前が芋支援地雷ってだけじゃねーかw機体のせいにするなよw - 名無しさん (2019-09-18 08 15 29) なんか全然話の前提を理解出来てないな。俺はそもそもこいつはミサイルだろうがBRだろうが弱すぎて乗る価値ないと思ってるしそう書いてる。ただし敢えて乗るのなら指揮ザクと運用が被らないビームにせざるを得ないし、それで前に出るとかナンセンスすぎるからチーム全体でガン待ちしかないねという話。BRでもミサでもいいけどこいつで前に出る運用を推奨するというんなら「なんで指揮ザクでやらないの?」という質問に答えて欲しい。 - 名無しさん (2019-09-18 10 02 21) あ、あとこいつのビームで前に出るのならむしろ - 名無しさん (2019-09-18 10 12 20) 対抗馬はザク重になるのかな。耐久面で若干の有利はあれど射撃の回転力とミサポ追撃でダメージ性能が比較にならんからこれまたジムスナBRを選ぶ理由がないレベルだと思う。 - 名無しさん (2019-09-18 10 14 56) それこそ「正直まず乗らないで欲しいんだけど」が使える場面じゃないのかね? - 名無しさん (2019-09-19 10 27 36) 上から見た限り、この機体が弱い事を前提にどの運用が一番戦えるか?って話だよな。そして前に出てグレとサーベルも使うのが一番という結論になった。 - 名無しさん (2019-09-19 11 07 42) その射撃の回転力で劣るライフルで芋って使い道になると思うのかい?前に出るなら「正直まず乗らないで欲しいんだけど」で済むけど芋ったら「乗るな!」で終わり。この差よ。 - 名無しさん (2019-09-19 13 23 10) ていうかこのライフル1本じゃ素ジム以下、じゃあ素ジムで良いじゃん。支援に乗る必要すらないww - 名無しさん (2019-09-19 13 39 27) これ。この機体で前に出ないなら支援に乗る意味すらない。 - 名無しさん (2019-09-20 10 54 18) ザク重とかに話を逸らしても君が「弱くて何の根拠も無いけど芋撃ちは長所!」と言い張ってる事実は変わらんよ。通らないからって強引に話の前提に置いて関係ない話で誤魔化すな、全員にバレてるだろ明らかに。 - 名無しさん (2019-10-02 08 50 06) いや、横からだが君がまともな言い訳が出来てないだけだぞ・・?君の言う「前提」が完全に間違ってると言われてるのに「前提を理解出来てない」はお話にならないと思う。まずジム砂が前に出なきゃまともに戦えないMSという「前提」を素直に認めた上で会話しなければダメだと思う。 - 名無しさん (2019-09-19 09 26 22) だったらまあ乗るなとしか言えないな。前に出るのなら指揮ザクの方がいいのは明らかだしそれを承知でジムスナでやるのはただの舐めプだから。なんかミサ装備ならまともな機体みたいな論調が時々あるからそれがイヤなんだよね。俺は他機の劣化であることを承知で使うよりはこいつの唯一と言える長所を無理矢理生かすならどうするかって方向で考えてたわけ - 名無しさん (2019-09-19 16 22 48) だからその無理矢理使うなら前に出れば他の劣化くらいには戦えるって話は理解しような?芋撃ちに長所などゼロだ。 - 名無しさん (2019-09-20 10 50 12) 前に出る基本運用が「指揮ザクに劣るから乗るな」なら後ろで撃つなら「支援に乗るな」で話は終わりだ。指揮ザクだどーのこーのって話にすらならん。 - 名無しさん (2019-09-20 11 34 07) 指揮ザクと法が良いから!と言いつつそれより何倍も弱い芋運用を唯一と言える長所!と言い張っちゃうのが可愛いwでも駄目よ♡ - 名無しさん (2019-09-20 13 18 54) なんというかwとっくに論破されてるのに必死に対等以上に話してる風を装おうとしてるのが何とも痛々しいww要するに芋撃ちしていい正当性が欲しいんでしょ?答えはNO。 - 名無しさん (2019-10-01 10 44 19) これ。弱ライフル1つで芋撃ちが長所!なんておバカ理論を「話の前提」にしようとしてるのを必死に誤魔化して話を広げる広げるww - 名無しさん (2019-10-02 08 40 05) 地雷行為を舐めプとか表現する辺りもなんだか草よなw典型的なプライドの高い芋地雷 - 名無しさん (2019-10-02 08 57 39) 「正直まず乗らないで欲しいんだけど」と妥協案として芋を推そうとしてた奴が他の機体と比較して云々言い出す事に何か疑問は出ないのか?指揮ザクに劣ってたら一番駄目な芋スナ運用するの?そんな馬鹿な(笑) - 名無しさん (2019-09-19 10 21 28) 単に競合機体と比べた場合唯一の長所と言えるBRの弾速と射程という長所を生かそうとしたらそれしか無いという話だよ?で通常の1-4-1構成じゃそんなもん利点にならないの分かり切ってるから全員ガン待ちという前提で超遠距離の敵を狙う担当として置くって話。最初からそう言ってるのになんか通常のチーム構成で芋るって風に読み替えてる人が多いみたいなんでね。他の機体に比べて一切利点が無い前提での運用なんて最初から考えてないしその価値もないだろ。だってそれただの舐めプだもの。 - 名無しさん (2019-09-19 16 07 02) だから回転率と威力がゴミすぎて1㎜も長所になってないと理解しろ。上の人達の言うとおり素ジム以下の火力で何ができる?何も出来ないからグレやサーベルで補填するんだぞ、使うならな。君の言い分に一理も存在してないとどうして認めないのか? - 名無しさん (2019-09-20 10 52 58) 何の役にも立たん運用をすることを長所を生かすとは言わん。人それを短所という、そしてまたの名を下手くそ。 - 名無しさん (2019-10-01 11 01 39) 弱い通り越して何の戦力にもならない芋撃ち運用を長所!と言い張ってそれを「話の前提」で無理矢理通そうとしてる子が競合だの構成だの知ったかで言ってるのが笑える。そんな話が出来るレベルじゃないでしょ君(笑) - 名無しさん (2019-10-02 08 30 37) 支援固めでちゃんと前に居るなら芋ってないやんww - 名無しさん (2019-09-12 18 06 28) これww - 名無しさん (2019-10-02 08 58 10) 支援機って前面にどれだけ火力投げ込めるかってのが重要だと思ってるからスナイパー気取らずにキャノン系で汎用の後ろについてきてくれる方がはるかに心強い - 名無しさん (2019-08-03 09 48 51) 使ってみて思ったんだがやっぱりライフルのヒート率高すぎ、射程が有っても連射できないし火力も別段高くない、火力を補うために前にでないと行けなくなって射程が有っても役に立ってないことが多い射程を生かすためにもそこらへん調整して欲しい - 名無しさん (2019-07-30 17 10 13) ライフル以外の性能を捨てて瞬間火力に特化してるのがスナだというのにそこから火力を取り上げたら…まあこうなるよね。 - 名無しさん (2019-07-31 08 10 29) 量産タンクに乗ってたとき上手い乗り手がガンガン前に出て、しつこく近付いてくるグフの足止めをしてくれて連携で難なく倒せた。みんなああいう乗り方してくれればな・・・ - 名無しさん (2019-07-26 15 24 05) lrbrの火力低すぎ定期 - 名無しさん (2019-07-20 12 38 48) 火力より手数が欲しいんだよな…基本発射間隔9秒っておかしいでしょ - 名無しさん (2019-07-23 07 07 15) ライフルのヒート率が白砂2並みになれば化けると思うんだが・ - 名無しさん (2019-07-19 10 05 15) アシスト1000超えはたまにあるけど、与ダメが10万こえられない!多分、自分のスキルがまだまだなのでしょう。 - 踏まれ係 (2019-07-08 10 26 20) こいつでロケとか頭おかしいわ - 名無しさん (2019-07-07 15 40 39) 無印の陸ジムから、ミサラン・バランサー無しに一万回近く乗ってると、ある程度バランサー無しも慣れてきますね。 - 踏まれ係 (2019-06-27 09 24 46) 現実的な強化だとBRのヒート率改善か、バランサーの追加辺りかね。ミサランも弱すぎるから何かしらの強化が必要 - 名無しさん (2019-06-27 00 21 25) 調整されるとしたらデザジムみたいにゴテゴテとスキル付くわけでもないだろうから、本体のハングレ増加が関の山じゃないかな。それだけで火力はね上がる。 - 名無しさん (2019-06-26 22 43 29) ミサラン弾速遅いから、物陰から出てくるのを予測して射ってポイポイも最速で投げてるとどちらかは当たります。どちらも当たればラッキー❗ - 名無しさん (2019-06-26 14 47 40) もはや対艦ゲムに火力負けてるというね.., - 名無しさん (2019-06-25 10 28 14) 宇宙で使えれば弾速遅いからバズ下可能みたいな扱いが出来たかもしれないのに - 名無しさん (2019-06-21 09 52 49) 陸戦型族唯一の面汚しとなってしまった悲しい奴 - 名無しさん (2019-06-19 16 57 45) 低コストA側山岳の救世主…になれそうだけど流石にBRの回転率が厳しいのが厳しい…対艦ゲムのアンチもせないかんしとなると3発OHでもええんとちゃうかな… - 名無しさん (2019-06-19 01 57 20) ギリでもいいから3発OHにして欲しいよなー、ロングレンジで攻撃できるとは言ってもヒート85はきつすぎるよ。最低でも威力かヒート率のどっちかは改善してくれないとレートに持ち出せる機体ではない - 名無しさん (2019-06-19 19 18 54) 純粋に性能低くて困るな…バズ持てたら一気に解決するのに - 名無しさん (2019-06-17 01 47 44) いやバランサーか回避ないと無理 - 名無しさん (2019-06-18 01 40 22) どちらもない場合、LBRを副兵装に回すとかのフォローはいるよね。どっちを持っても弱いなら、両方持てばいいじゃないということで - 名無しさん (2019-06-21 10 23 38) 砂2板でも言ってる人居たけど、流石にそれは強すぎるかと...現実的なところでは、BRのヒート率改善が妥当かと - 名無しさん (2019-06-23 22 41 02) スナ2というか、犬砂板なら同じこと言った覚えはある。その後その板では「いやそれよりはバルカンのよろけ値超アップのがいいか」という路線に思い直したけど - 緑枝主 (2019-06-25 11 19 51) 200LAのライフルはカスパ込みでギガン7発、ザクキャ9発、こいつは耐久盛りで11発。敵に居たときは間違えてトレーナー撃ってるのかと思うほどに固かった… - 名無しさん (2019-06-13 01 29 38) 最近コレしか乗ってませんが、やはり味方依存度が高い機体ですね。強襲が相手支援に行って汎用が相手強襲をどうにかしてくれないと一番前に出られない。逆に、味方がスムーズに動いてくれますと拠点まで押し込めてしまいますね。 - 踏まれ係 (2019-06-10 18 44 17) 最初期参戦ながら200コスト戦ではライフ比で異常なまでの瞬間火力をたたき出す突撃スナイパー。射撃プログラムフル積載補正35から繰り出されるロングレンジBR はいまだ発展途上で足回りに問題の残る同コストの汎用機のライフを一撃で2割強ほど削り、追撃のグレネードでさらに2割、計4割以上を数秒で持っていく。また、低コスト戦では相対的に機種ごとの機動力差が少ないことに加え、連邦特有の素直なサーベルさばきもあり、前線の穴埋めはもちろん積極的な近接戦闘すらも不可能ではない。ついでに言えばライフも11000と200帯ではかなりのタフさ。一機目の支援機筆頭がザクキャノンならば、この機体は二機目の支援機としてはマストといっても過言ではないだろう。(体感には個人差があります) - 名無しさん (2019-05-31 13 46 15) 足止め能力はあるからザクキャとかと上手く組めば延々敵を固められないものか - 名無しさん (2019-05-30 10 08 50) 元機体の陸ジムとかもだけど、他の主武装バズーカ系のクラッカー・ハングレに合わせて「3」固定にする必要性に疑問。バルカンみたいな手軽なミリ削り・歩兵排除武装無くて、狙撃ライフル・ミサラン・ロケランのリロードの長さを鑑みるとこのハングレのダメージなら弾数増やしてもゲームバランス崩れないと思われる。 - 名無しさん (2019-05-24 06 06 43) LRBRとミサランで勝率全然違いそう。装備で勝率の差も提示してくれ - 名無しさん (2019-05-22 23 34 33) 指揮ザクがDP来たからいよいよ誰もこいつを使わなくなるな - 名無しさん (2019-05-13 00 52 45) スナイパーライフルは盾壊すより頭部破壊を上昇させて欲しいな。ミサランは脚部。ってのがないと同じ地上適正のデザジムのレールガンに比べて見劣り部分が強い。 - 名無しさん (2019-04-21 02 05 41) そのデジムのレールキャノンも弱い部類に入るんだが…いやホントジムの不遇っぷりはきついものがあるな - 名無しさん (2019-05-07 01 57 08) こいつ強いわ。レベル3のコスト300でHP17000超えw。 - 名無しさん (2019-04-20 09 19 46) 前線肉壁支援機には最適。凸支援機。フルHPならDSにもワンコンなら耐えられる。前線で味方の汎用機の隣で戦うのがベスト。強襲機に絡まれても前線ならカットしてくれる。武装は悩みどころ与ダメならミサラン。前線で支援機も戦うならビーライ。 - 名無しさん (2019-04-20 09 37 04) 前に出てくれるザクキャあたりが味方にいたら敵を動けなくすることができるかも - 名無しさん (2019-05-27 10 36 34) 頼むからLBR装備でも芋らないで~前線崩壊するわ!前に出てれば、いくらでもダメージ稼げるチャンスがあるし、僚機からのフォローもある!芋ってて強襲に絡まれてもオレは何もしないぞ - 名無しさん (2019-04-14 12 39 36) 芋ってるってことは汎用からの距離も遠いわけだしな、助けに行こうにも着く頃にはまあ死んどるわけで - 名無しさん (2019-05-11 15 44 24) 200部屋だと墜落だった場合最強だなこいつ…グレの威力半端ないし剣もバンバン振りに行けるから何回も撃破が2ケタ台に乗ってる ミサランは強いぞ…ミサラン”は” - 名無しさん (2019-04-10 00 20 22) こいつといえばロングレンジビームライフルなのに、なんでこんな使えないポンコツ装備なんだろうな...やっぱエネルギータンクも持ってかないとダメか - 名無しさん (2019-03-17 13 25 59) WDスナ2の同型ライフルを見ならって威力100下げる代わりにヒート率を30%落としてほしいところだな - 名無しさん (2019-03-24 03 40 37) 貫通属性あれば良かったかも。ザクスナよりヒート率高くてこの威力ならと思う。 - 名無しさん (2019-03-24 23 49 25) Lv3でもザクスナのライフルに勝てないのは泣けるよな - 名無しさん (2019-03-28 17 51 30) 射程450落とす代わりにヒート率も45落として、その上で副兵装にしてもらおう。ミサランと両方持てればだいぶマシになるはずだ - 名無しさん (2019-04-10 11 12 55) 冗談だと思うが、それは流石に壊れや - 名無しさん (2019-05-13 00 55 40) このゲーム、スナイパーが高耐久低火力で、ガンキャが低耐久高火力やってるの意味わからんな。逆じゃね? - 名無しさん (2019-02-27 20 45 38) このゲームのスナイパーってスナイパーライフル持つと大概弱いし… - 名無しさん (2019-03-04 19 40 30) スナカス「どうやら俺は、その『大概』から外れられたようだな」 - 名無しさん (2019-03-05 20 19 12) スナイパーは中身の問題が大き過ぎるな、スナカスも砂2も - 名無しさん (2019-03-05 21 19 33) ミサランだとそこそこなのに、スナイパーライフル持つと一気に地雷の代名詞になる。 - 名無しさん (2019-02-21 20 38 30) スナ2なんかもそうだけど、このライフルを性能そのままor射程だけ落として副兵装に回してくれればいいのにね…ミサイルの追撃で足折りとよろけ継続ができれば、火力だって見劣りしないだろうに - 名無しさん (2019-02-27 21 53 02) 距離減衰をシステムに組み込んどきゃ良かったんだよ。 - 名無しさん (2019-03-09 17 11 25) どっちにしろ産廃なんでミサイルなら許されるみたいな言い方はやめてもらえますかね・・・緊急回避もバランサーもない鈍足機体が汎用への硬さだけを頼りにミサ格とかナンセンスでしかない。前に出なきゃまともにダメージ与えられないのにLAに目をつけられたら物凄い勢いでHP減るし。 - 名無しさん (2019-03-25 02 02 22) 即よろけの移動射撃はザクキャに無い強み、指揮ザクのシュツとホークは若干の慣れが必要だからバランサー無し機体でのバズ格、バズグレ入門にオススメの機体 - 名無しさん (2019-02-18 00 50 15) ✩2の価値はまったくないわ - 名無しさん (2019-02-14 14 15 28) ポイポイ15回ぐらい当てる目安でなげまくらないと損ですね。 - 名無しさん (2019-02-11 10 36 43) スナイパーライフルはキャノン系考えると存在価値がなく、ミサランは総合的に指揮ザクに劣る。指揮ザク持ってない人がやむなくバズ格機として使うなら悪くはない性能 - 名無しさん (2019-02-10 10 49 40) 劣ってるはないわ。勝ってるとも言えんけど。グレポイ活かせばまた違った強さがある。 - 名無しさん (2019-02-10 14 10 36) 実はこいつの適正はアタッカーじゃないんすよHPと装甲上げて敵支援・汎用の攻撃から味方汎用の負担を軽減させる機体、敵陣に殴りこむための橋頭堡 - 名無しさん (2019-02-16 14 09 40) ただ、相手に上手い強襲がいた場合は考えて行動しないと瞬殺されますね。 - 踏まれ係 (2019-02-17 10 00 14) と言うか基本的に凸運用に適してるんだよ。つまり強襲、汎用、支援全て乗れるPS無いと扱えない機体。芋って与ダメ取れるのは相手の強襲が残念な時か、味方が数的不利で凹られた時だろう。 - 名無しさん (2019-03-09 17 25 56) 微妙って意見でてるけど低コストでミサランなら普通に強いぞ。ミサ→格だけで汎用相手なら半分もってけるんだ。指揮ザクⅠと比べるならグレポイがどれだけ生かせるかで変わる。 - 名無しさん (2019-02-09 19 28 47) 圧倒的芋率 - 名無しさん (2019-02-09 18 44 02) HP多いからさらにHPと装甲盛って前線押し上げてやると勝率いい、味方が芋汎用だと無駄死にするが - 名無しさん (2019-02-07 22 35 43) スナライ持とうがミサラン持とうがグレとサベを使わなきゃキャノン達に圧倒的に火力が劣るって事をもっと広めたい - 名無しさん (2019-02-01 03 32 48) それな - 名無しさん (2019-02-07 09 15 12) ミサランなら火力と汎用の負担軽減が両立できるぞ - 名無しさん (2019-05-15 19 33 31) 墜落200のミサラン持ちならそこそこ活躍出来るよ…そこそこね… - 名無しさん (2019-01-23 12 24 59) グレ持ちサーベルなこと考えてもバズ指揮ザクと比べるときついな - 名無しさん (2019-01-23 14 55 47) 今日墜落200にライフル持って出てきたA-いて笑ったわ - 名無しさん (2019-01-26 19 35 12) スナカスがヒート率65%なんだしこっちも65%でええやん・・・。 - 名無しさん (2019-01-22 20 24 01) 今作のスナイパーライフル大体使いにくいか産廃なの酷いと思う - 名無しさん (2019-01-20 15 34 22) だったら殴ればいいだろ!(凸支援並感) - 名無しさん (2019-01-21 02 37 31) ロングレンジ・ビーム・ライフル(打撃) - 名無しさん (2019-01-22 20 26 32) スナイパー系の武器の射程を活かすことは連携ゲーである以上ほぼ無理なんだから近づけば威力上がるとかしてくれないと選択肢にも上がらないよな。盾ダメ増加って何を想定したんだ・・・ - 名無しさん (2019-01-22 01 20 04) ザクキャに飽きたから試しに使ってみたけど、SRは燃費悪すぎる上に威力無いし、ミサランも回転率悪い上に機体性能悪いから格闘振れる場面少ないしで産廃に片足突っ込んでる機体だな。とりあえずSRは2連射でもOHしないか威力5割増ししないと選択肢にならんだろ - 名無しさん (2019-01-20 07 18 06) SRの威力に関しては妥当なとこだと思うけど、武装回転率はマジで悪い。敵に睨まれてるわけでもないのに何もできない時間が多すぎるね。200コスなら戦えなくはないけど、積極的に使わなくていいかなって感じ - 名無しさん (2019-01-20 07 46 51) レベル5が待ちきれない。 - 名無しさん (2019-01-18 15 51 07) ジムスナⅡもそうだけど、射程こんなにイラネ。代わりにヒート率かヒート回復率をもうちょっとマシにしてくれ - 名無しさん (2019-01-15 20 40 19) せっかくN格と噛み合うCTなのだから、射程は前線から敵支援に撃ち返すのに十分な400にして、代わりにヒート率も40まで下げてしまえばだいぶ変わる気がする。どっちみちライフルだけでは火力が足りないから、前出ないとどうしようもないしね - 名無しさん (2019-01-22 01 51 22) 以前はサーベルが本体だと思ってたが今はハングレが本体と思える良い機体だ - 名無しさん (2019-02-07 09 35 49) サーベル以下の威力でこのヒート率とは... - 名無しさん (2019-01-12 18 42 55) 200コスト支援で最強の格闘とグレネードを持ってるのに使わないなんて勿体ない!さぁ皆もミサランを担ごう(宣伝) - 名無しさん (2019-01-11 15 03 44) 無人都市だからってBSR持ってくるのはやめて欲しい機体 - 名無しさん (2019-01-09 08 57 41) 機体lv.2はパーツスロットが同コストのデザジムと一緒。補助ジェネlv.1、2積んで、敵側に固定砲台が居る場合は砲撃が当たらない所に味方が移動して、その固定砲台を狙撃しながら他の敵を味方と近接戦闘するのがベスト。 - 名無しさん (2019-01-09 07 00 49) 無人都市300でスナカスと撃ち合いになったけど、向こうのビームが届かない所から刺す快感に目覚めそうになった・・・。おかげで向こうが顔真っ赤にしてこっち狙ってるけど射程外だから届かないというこのね・・・・・・。 - 名無しさん (2019-01-06 23 08 13) 運営はそろそろこの機体のこと思い出してもいいよね。完全に存在を忘れてるでしょ - 名無しさん (2019-01-01 17 35 47) よし!ミサランも簡略ミサ見たいに発射間隔4秒、リロ12秒にしよう! - 名無しさん (2019-01-05 16 12 32) ジムミサイルランチャーですかなにか? - 名無しさん (2019-01-06 20 40 14) ミサラン2つに分けて両肩に乗せて、手にはLRBRを持たせよう! - 名無しさん (2019-01-09 11 43 42) 無人で射程活かせればいけるかもと思ったが相手のザクキャに前線崩されてLAに殺させれる - 名無しさん (2018-12-27 06 52 49) キャノンがいるのにこいつを使う意味はどこにあるのか…? - 名無しさん (2018-12-23 22 58 49) BSRと試作マゼラの威力が一緒だからこいつ使うなら指揮ザクでいい…ってなりがち。盾の有無と足回りで劣り、長距離スナイプなんて存在はゲームシステムが求めてない - 名無しさん (2018-12-23 23 08 15) 個人的にはこいつとストライカーが全機体で不遇トップ2だと思う - 名無しさん (2018-12-22 22 40 54) コイツはスナイパー気取りの地雷が多いだけで普通に強いだろ - 名無しさん (2018-12-26 10 10 44) 普通に弱いでしょ・・・こんなクソみたいな足回りでミサ格とかアホじゃないのって話だし。敵に強襲一切いないならまだ耐久力でなんとか頑張れるかもしれんけど普通にLAいたら完全なおやつ。スナイパーライフルは散々言われているようにヒート率高すぎる産廃だし - 名無しさん (2018-12-26 13 50 25) おやつかもしれないが、それは強襲が頑張って前に出ても汎用が芋って相手汎用にリンチにされてる時もかわらないような・・・味方汎用が頼りになる時は、装甲積んでればHP半分ぐらいでカットしてくれますよ。味方マシ汎用について行っても、強襲来たら下がる確率高いから、付いていく味方を見とかないとえらいことになりますね。 - 踏まれ係 (2018-12-26 17 24 49) 無理だよ。LAの軽装BRって射程250mもあるもの。前線まで自ら出てくる支援機なんて完全に的、汎用の後ろからチュンチュンチュンであっという間にボロボロにされるだけ - 名無しさん (2018-12-26 17 33 00) ミスして切っちゃった。ミサ格ジムスナって足遅いしバランサーもないから汎バズより更に接近してミサ撃たないといけない機体だけど、それはつまりLAからすると完全に安全圏内から狙い撃ちが可能なところまでわざわざ出向いて来てくれるってことになる。そして足遅いからビームも、こないだ強化されたグレもすごく当てやすい。汎用がこっち見てないならサーベルで斬りに行ってもいいしね。そのリスクとそもそもの機動性の低さを我慢して得られるメリットが汎用に対してはまあまあ硬くてサーベルの威力が出るだけってもうわけが分からない。 - 名無しさん (2018-12-26 17 41 28) 前作では近ずかれても置き下、刀キャンセルタックルが入ってたのも、格闘優先度とかで当たらないですしね。たしかに不遇です。 - 踏まれ係 (2018-12-26 18 05 58) いわれる通り、あれは痛いですね。上手い人を相手にしてたらまず足やられます。私はLABRとは撃ち合いません。(分が悪いですから) - 踏まれ係 (2018-12-26 17 49 45) 逃げ切れないないのに撃ち合わないってもうなんもしてないだろ - 名無しさん (2019-01-09 09 16 03) ミサランで友軍汎用とはぐれたりしません。突って誰もついてこなかった時以外はですけど。タイマンになった時は諦めて少しでも足削りに逝きます。 - 踏まれ係 (2019-01-09 09 51 42) 不遇でいえば一切強化が入らないどころか弱体化されたザクタンクも負けてないぞ。 - 名無しさん (2018-12-26 14 06 38) あいつは芋って絶え間なく火力を撒くというコンセプト通りに動かせてもらえるなら結構仕事出来るからこいつよりはだいぶマシじゃない?ミサ格はリスクリターン釣り合ってないしとにかくライフルが産廃すぎる。スナカスのR4と比べてなんでここまでゴミにされてるのか意味が分からない。 - 名無しさん (2019-01-09 10 53 16) グレ強化で息を吹き返した気がする・・・ 気のせい? - 名無しさん (2018-12-18 23 07 53) 250になってからスキルが本来のスナ寄りになり、砂漠でデザジムや量タン潰しに一役買えるかも。 - 名無しさん (2018-12-18 00 31 17) ハングレ強化のお陰で対支援が若干楽になったわ - 名無しさん (2018-12-14 00 10 23) ポイポイ弾切れがはやくなったような・・・爆風範囲が広くなったような気がしません? - 踏まれ係 (2018-12-14 11 09 30) CT短縮でポイポイ投げれるからですかね、爆風範囲は解りませんが以前よりしっかりエフェクト通りに当たってる気がします。 - 名無しさん (2018-12-14 13 36 29) せめてポイポイを10個ぐらいにしてくれないと、すぐ玉切れになってしまいますね。 - 踏まれ係 (2018-12-10 09 40 42) せめてバルカンがあればだいぶ小回り効いたのに - 名無しさん (2018-11-26 19 21 47) ビーム選択したなら、それがメインだと思わずサブだと思ってほしい。咄嗟に遠距離から援護射撃できるもんだと。味方強襲に追撃している敵汎用にぶちかますんだ。尚、開幕から同じ所に留まって狙撃(所謂芋スナ)したいならチーム編成中に「支援機体で揃えてくれ」という『作戦』にしないと、味方全員囮にした開幕ボマーと同じ立ち位置になるぞ。レーティング戦A帯でD帯のような運用して機体・武装の価値を下げてはいかんぞ。 - 名無しさん (2018-11-20 23 08 59) レベル4、5とか出ても使われんのかな。すごく固くはなりそうだけど - 名無しさん (2018-11-18 12 52 50) 厳しいだろうなぁ。ミサランはハイバズ装備のスナカスですら使われなくなってるわけで、レベル上昇でどうにかなるとは思えないな。BRも今作は武器レベルでヒート率変わらないようだから威力上がっても周りのインフレの方がはるかに大きいから、レベル上がってコスト高くなればなるほど現状はきつくなっていきそう - 名無しさん (2018-11-18 13 46 32) 指揮官ザク1のおかげでミサランまで息してない - 名無しさん (2018-11-16 08 25 45) 無料機体だから仕方ない。ガチャゲーの運命 - 名無しさん (2018-11-17 16 59 32) 砂Ⅱみたいにライフル→N→ライフルって繋がる? オバヒはするだろうけど - 名無しさん (2018-11-13 23 28 06) 中距離以遠で足狙ってると、時々股の下とか通り抜けていくことがある。とても悲しい。 - 名無しさん (2018-11-10 21 24 37) ミサランでも、近距離で股抜けする事ありますが、 抜ける方が難しいような・・・ - 踏まれ係 (2018-11-11 10 22 22) 砂ライ持つんだったら前出ろよ…後ろでチュンチュンとかマジで要らんから、そんな運用やったらキャノン→マシしてくれるキャノン系でええわってなる。下の人も言ってるがサベも立派なダメソってことを理解して乗ってくれんかな?そりゃ砂の威力がMSを一撃で撃破とかならそれでもいいけど、汎用機のバズ下にも劣る単発火力でずっと後ろにいられても迷惑以外の何者でもないって話よ - 名無しさん (2018-11-07 03 30 56) バランサーあればサーベルをダメソにできるんだがな。現状だとミサランで前線運用は色々きつい - 名無しさん (2018-11-06 01 17 08) スナイパーという名前に騙されてる人が多そうだけどコイツのメイン火力はサーベルだから(異論も認める) - 名無しさん (2018-11-02 11 30 10) 補正の計算式知らんけど武器の火力だけ考えたらたしかにサーベルが一番高いもんな() - 名無しさん (2018-11-04 03 33 58) というかサーベル振らないと武器の回転の問題で圧倒的にキャノン達に劣る - 名無しさん (2018-11-05 01 42 05) ボロクソ言われてるけど自分はスナライ愛用だし、ちゃんとそれで結果は出してるから問題ないよな!?(逆にミサラン使うと何故かクソエイム発祥する呪い - 名無しさん (2018-11-02 04 03 16) サーベル振ってるならそこまで問題じゃないけど、芋でスコアのことを結果といってるなら、よほど与ダメ稼いでない限りは問題ありまくりだよ - 名無しさん (2018-11-02 06 23 14) ミサラン装備はバズ汎用枠ですよね。 - 踏まれ係 (2018-10-29 10 20 10) 300部屋でもミサラングレで脚折る運用なら普通に使えると思う、ミサランは爆風減ったように思わないし、実際二機に当たったりとか良くあるから愛機として使ってるわ - 名無しさん (2018-10-29 03 32 58) ミサランがロケラン、バズ改の劣化なのは何故?バランサーも回避もないんだからどうにかして - 名無しさん (2018-10-27 13 59 32) 初期コストと属性を意識しような - 名無しさん (2018-10-28 04 18 54) 前作だとまだ使えたんだがなぁ…今は☆2の価値なんて到底ないよ - 名無しさん (2018-10-28 09 08 07) こいつ息していない?IIも大概だけど砂運用するなら他でいいしミサランならもっと他でいいような - 名無しさん (2018-10-22 06 23 27) ミサランはなんとか息してる。ライフルは乗り手もクソだから本当に死んでる。 - 名無しさん (2018-10-26 01 57 51) △ジム・スナイパー ○ジム・ミサイラー - 名無しさん (2018-10-17 21 19 09) 250部屋でこいつ出してる奴の9割5分は戦犯 - 名無しさん (2018-10-14 21 27 59) 200でも300でもライフル持ってきてる奴はほぼ全員戦犯だよマジで前作からこいつ=地雷なのは今でも変わらない地位 - 名無しさん (2018-10-15 15 38 25) 別にうまく当てれるならいいけど基本芋しかいないからね戦犯になる。前線近くで狙撃してる人いるほど与ダメアシTOPだったりするからうまい人だなって思う。足もアプデで壊しやすくなったし。 - 名無しさん (2018-10-16 19 56 19) スナイパーカラテを体得してないとコイツは扱えんよ - 名無しさん (2018-10-16 23 52 42) 凸できない砂はたいていのゲームで地雷だよ - 名無しさん (2018-10-19 08 27 15) 200とかの低コスト戦だと倒してもすぐ復活するからスナイパーじゃ手数足りなくなるからミサランで出て欲しい所。もちろん百発百中で足絶対壊すマンの人はスナイパーでもいいけど - 名無しさん (2018-11-03 15 18 29) 250 - 名無しさん (2018-10-14 21 26 57) なんでこいつのハンドグレネードは極端に威力ないんだろう…そもそもハンドグレネードとジオンの同じものもしくはクラッカーと比べると威力に差がありすぎるんだが… - 名無しさん (2018-10-12 15 32 35) それでも200コスの汎用相手なら1000ダメ超えるからな、400スタートのスナ2より遥かにマシだろう - 名無しさん (2018-10-12 15 40 08) そこらへん俺も思うわ連邦機とジオン機で性能違いすぎだろと…これがジオン贔屓というやつか… - 名無しさん (2018-10-12 21 41 14) ジオン贔屓も何も優遇されてるのなんてザク砂だけでしょ・・・しかもこのコストで移動撃ちできるミサランって選択肢まであるのに甘え過ぎじゃね? - 名無しさん (2018-10-17 06 19 25) スモークは前作ほど凶悪じゃないけどそれでもスモークある機体も豊富にあるし武装面では全体的にジオン優遇だろ今作も - 名無しさん (2018-10-17 20 33 49) 確かに武装の豊富さとかはジオンのが優れてるけど各コスト帯で強機体って言われてるのが大体連邦機だからなんとも - 名無しさん (2018-10-17 21 16 00) だからこいつは他より弱くていいと言う結論にはならんよ。 - 名無しさん (2018-10-18 01 21 45) そもそも射撃補正込みの実ダメージ考えてりゃこいつのグレが他より極端に弱いなんてことはないんだよ - 名無しさん (2018-10-18 04 02 33) ほんとにね。支援っていう属性と初期コスで考えれば騒ぐほどのことじゃない。何より混合戦の今作で陣営の有利不利なんかで文句言うなよ設計図制限されてるわけじゃないんだから、強い機体に乗ればいいんだよ - 名無しさん (2018-10-18 06 19 05) ザクSは同じコスト200ながらすでに強化型もらっているという仕様あっちはレベル2来ないけど - 名無しさん (2018-10-18 22 13 33) だからそれ汎用だろ。しかもDP落ちすらしてない機体だしな。アホらしい比べ方すんなってしつこいぞ - 名無しさん (2018-10-18 22 42 32) 比べるならグレネード持ちジオン支援機で比べないとだな!(半泣) - 名無しさん (2018-10-19 08 17 51) 結局こいつはコスト250まででミサラン持って下格入れる機体だって事だな - 名無しさん (2018-10-28 04 04 36) ごもっともな意見だがジム砂が弱いからってジオンが優遇されてるって結論にもならんよな - 名無しさん (2018-10-28 17 31 15) 豊富(現状2機のみ) - 名無しさん (2018-10-18 06 28 38) 上記のコンボとは逆に、先にグレ投げて怯ませてから即切り替えてライフルぶちこむ…とかじゃダメなのかな?それなら撃つ時足止まるのを相殺できて前出ても当てやすそうに見えるけど - 名無しさん (2018-10-20 20 15 21) あれ、地味にミサイルランチャー、弱体化されてない? 許された?? - 名無しさん (2018-10-11 22 15 13) バズーカの爆風縮小の影響受けてるハズだけど、バズより当てやすい気がする - 名無しさん (2018-10-17 21 46 29) ライフルの強化でもっと芋野郎が増えそうだね - 名無しさん (2018-10-11 19 36 58) 説明にジム砂のサーベルの方がスナカスよりも威力が高いみたいな事書いてるけど、実際使って試したが補正値高い分汎用・支援・強襲に全部に対してスナカスの方が格闘威力高かったんだが… - 名無しさん (2018-10-10 18 47 09) 同コスで比べた場合の話じゃないか?スナカスレベル1とジムスナのレベル3だとジムスナの方が上だしね - 名無しさん (2018-10-10 18 52 33) 300に乗ってくる人たまに見かけるけど何か強みがあるの? - 名無しさん (2018-10-08 19 36 12) lv3ミサラングレネードがやばいです。近距離の足ポキポキマン。 - 名無しさん (2018-10-12 08 35 05) 芋ってちゅんちゅんするのは勘弁してくれ - 名無しさん (2018-10-08 09 34 59) 早くレベル5出してほしい。クソ高いHPとミサランで前線張りたい - 名無しさん (2018-09-26 02 22 14) 陸ジムカラー「私は陸ジムです。ミサイル・ランチャーを持った陸ジムです。なので強襲機は私には勝てませんよ。近づかないで。」 - 名無しさん (2018-09-18 13 03 30) ジムカラーLA「あー支援いねーな(ピチュンピチュン)。 どこにいるんだー(ピチュンピチュン)? 探しながら汎用でも切って援護しておくか(ピチュンピチュン)」 - 名無しさん (2018-09-19 03 26 35) ミサラン買って何度か使ってみたけど、格闘つなげやすくて瞬間火力が増した上に爆風で複数人の敵を巻き込んだりできて強い一方で、離れた場所にいて味方を狙う敵をカットしたり、マシンガン引き撃ちする相手には弱くなってしまうのが難だね。手が短くなっちゃう感 - 名無しさん (2018-09-18 10 39 24) こいつのビーム使って、遠くで固定砲台、もしくは芋ってるやついると大抵負ける気がする。 - 名無しさん (2018-09-18 09 48 13) 目の前の汎用1体牽制しつつ、遠くの本命のターゲットを狙えるのがベストな立ち回り。キャクブガーしてからが固定砲台だ。 - 名無しさん (2018-09-19 03 21 25) 運用のBRに「低レベルの内はすぐにオーバーヒートしてしまうため」と記載されてるけど、BR武器レベル上がってもヒート率85のままですが変わったりするんですか? - 名無しさん (2018-09-17 23 27 03) 前作では変わってたからかな。今のところは変化ないけどレベル5(前作で言うところの課金レベル)でヒート率の変更もあるかもしれないってのでまだ消されてないのかも? - 名無しさん (2018-09-18 02 54 11) レベル6からじゃねぇ?キャノンズのレベル6はコストが100上がるの代わりに機動性強化のおまけがあるし - 名無しさん (2018-09-18 03 16 14) ミサ好きだから担いでるけど支援1の時に担がない方がいいかなぁ?随伴しても後ろの砂に手が出ないのつらい - 名無しさん (2018-09-17 10 26 33) 立ち回りとの相談ですかね?汎用or強襲慣れしていれば、味方と一緒に前線を押していけば、支援もいずれ逃げなくなる。こちらはスナイパーを使いこなせなかったので、みんな支援使わない場合はミサラン砂で行くことも多いし、ついでにアシ・与ダメトップも取れますよ。 - 名無しさん (2018-09-18 02 51 12) ミサランで初めて出てみたけど、格闘強いね。汎用相手だとミサ格でゴリっと削れるのが気持ち良かった - 名無しさん (2018-09-16 23 19 55) この調子だとレベル5でHP18000なんだが、400部屋で使えるかな? - 名無しさん (2018-09-16 02 48 25) 400部屋だとピクだのイフ改だのBD1だのプロガンだの支援絶対殺すマンな強襲が出てくるからなあ - 名無しさん (2018-10-07 20 53 13) ミサイルランチャーが前線向きなのは間違いないんだが、砂漠だとライフルもいいな。あそこ広すぎて、瀕死のまま敵が遊撃にまわって結果味方の被害が甚大になる事が多い気がするんで、ライフルが輝く。一度、七機ぐらい撃墜したのにアシストゼロってのがあった。瀕死が味方をバッタバタ落としていくんでなんだかなー、と思いながら撃ち抜いてたんだよね。 - 名無しさん (2018-09-15 22 32 16) 200帯だと - 名無しさん (2018-09-15 22 11 12) 続き。200帯だと射程最長だけども支援機体の中でも格闘攻撃高いから耐弾lv2ゲットしたら前線?。向かって斬ったり投げたり。スナライフルだからって無傷で芋るよか半壊で釣りながら戦線離脱する敵の狙撃した方が良い。他の奴ができない事をしてないと敵強襲から護衛してくれない。 - 名無しさん (2018-09-15 22 30 02) 途中の「。?」は誤字だぜぇ。見逃してくれぇ。 - 名無しさん (2018-09-15 22 33 29) ライフルの方が強いんじゃねって思い込んでたらほぼミサランと同じで草 ダウン時に主兵装で追撃できるか否か程度とか悲しみ - 名無しさん (2018-09-14 08 41 03) レベ3でたからミサラン担いで遊んでる陸ジムカラーでなかなか面白いドムタイマン二連続でも勝てたスナカスバズも楽しいけどこれも悪くないなちなみにドムはB帯HPフルだった意外なポテンシャルを感じた。 - 名無しさん (2018-09-11 22 11 52) 強い弱い別に、こいつのミサイルランチャーを陸ジム陸ガンEz8に装備できるようにならないだろうか。 - 名無しさん (2018-09-11 16 30 24) 陸ガンには持たせてほしいなぁ、lv3いても格闘一回しか振れないしねぇ、ジム頭来たらどうなるかなぁ、WR装備はやっぱり支援枠かな - 名無しさん (2018-09-12 20 13 11) カラーリングを陸ジムにすると戦闘中、自分でも陸ジムに乗ってたかと錯覚するぐらいには「陸ジム・ミサイル装備」みたいに見えるぞ!w - 名無しさん (2018-09-16 13 12 06) スナイパー系が根こそぎ、スナイパー剣術と化してるのを開発はなんとも思ってないのだろうか……? それともまさか気が付いてもいない……? - 名無しさん (2018-09-10 22 16 15) 気づいてもスナイプだけで完結するような火力にしちゃうと問題だろ。BR持ったザクスナのように中距離副兵装付きを望むくらいが丁度いい。 - 名無しさん (2018-09-10 22 21 50) 同じ300コスでもこいつのレベル3とザク砂レベル1、同じ即よろけBSR持ちとして比較すると武器の威力も射撃補正もカスタムスロットも遥かに劣ってんだな。サーベル持ってる程度しか上回る部分ないのにこれはちょっとひどくないか? - 名無しさん (2018-09-09 02 18 17) 武器威力はわかるが、補正もスロットも同じじゃないか? - 名無しさん (2018-09-09 02 43 16) あ、なんか変なとこ見てたわ。すまんすまん、その二つ無しで - 名無しさん (2018-09-10 00 41 13) 機体とミサイルランチャー両方レベル3ゲットできた! ちょっとコスト300戦で使ってみよう。 - 名無しさん (2018-09-07 23 08 15) lv.1だと高性能レーダーも1だから観測が微妙。ミサイル持つわな。 - 名無しさん (2018-09-07 23 06 50) BRそのものを否定しないでくれ……足狙いとか、前線付近でマシンガンやバズーカのとんでこない位置で安心してる奴うつとか、使う場面はたくさんあるんだ……。 - 名無しさん (2018-09-03 22 06 07) 港湾だと開幕C凸する人が多くそれを見計らってるのか支援機に一方的に殴られる。強襲はなぜかCにこもるし。そうなるとミサイルじゃ対抗できんからな。芋にならないならBRだろうがミサイルだろうが守ってやるさ。だたBRは威力あげてほしいところ。 - 名無しさん (2018-09-04 17 42 43) 継続火力なんか皆無だし ミサラン担いで汎用の動きしろよ - 名無しさん (2018-09-07 22 57 59) 前線出て脚部壊してるなら別にいい。前線出ないやつはミサラン持って前にこいってだけ。 - 名無しさん (2018-09-10 13 47 46) 300制限で乗ってるひとを見るんだけど、ザク砂やスナカスにない利点ってグレネード?それとも何か使いやすい点とかあります? - 名無しさん (2018-09-02 14 18 55) ザク砂はともかくスナカスは簡単に乗れないw あとはミサラン結構使いやすい - 名無しさん (2018-09-02 20 47 37) 簡単に乗れない=ガチャで引かないと乗れない 自分は無課金だけど欲しくても出ないw - 名無しさん (2018-09-02 21 08 01) bzスナカスとミサラン比較なら、火力スナカス・耐久ジム砂・機動力スナカスって感じではあるけど、下格の使いやすさがかなり違う。bzスナカスの下格はリーチはあるんだけど平面でないとかなり当たり難い。きつい傾斜が有る場合は、相手と高さを合わせてから出ないとまず下が当たらない。しかも高さあわせても、bzヒットのヨロケで傾斜を滑る感じで下にさがったりして外れたりする。とにかく傾斜に弱い。スナカスのミリ削りの便利さはジム砂には無い。ビームガンは無いけど、同コストなら武器がLV3なので武器があれば火力も大幅に負けたりはしてないと思う。 - 名無しさん (2018-09-02 23 10 28) バズ持った素ジムとほぼ同じノリで乗れて火力がだせる…てトコで - 名無しさん (2018-09-19 00 34 40) こいつのスナ持ちはたいていへたっぴ - 名無しさん (2018-09-01 19 26 05) 下手というか、BRよりSBのほうが基本火力高いのに、わざわざSB使いにくいBR選んでる時点でダメっぽい。調整が、意味不明なのではあるけど、現在はそういう調整なのだから、ちゃんと考えてる人ならメインダメージとなるSB使いやすいミサラン選ぶと思う。 - 名無しさん (2018-09-01 19 49 25) これ見て初めて気がついた。サーベルより威力低いライフルってなんだよ! - 名無しさん (2018-09-03 22 43 44) ミサランの重量を支えるために、腕マッチョになってSB火力がbrの威力を超えてしまったか・・・ - 名無しさん (2018-09-03 22 50 56) とはいってもしゃがみ補正やスコープ補正考えれば負けてるとは言えないぞ - 名無しさん (2018-09-04 01 11 56) 前作でもそうだったな… - 名無しさん (2018-09-05 20 53 29) コンボ追加. - pikachusuzuki (2018-08-31 23 02 23) ミサイルランチャー装備して随伴してると相手は前無視してこちらに特攻してくるな…優秀な仲間はカバーしてくれるけどダメな場合は見捨てる - 名無しさん (2018-08-31 13 10 59) また強襲機追加かよ、支援新しいのくれよ、と思いつつ今日も敵MSの足の小指を狙い撃つのであった。 - 名無しさん (2018-08-30 22 50 46) 200ならランチャー+格闘でも十分戦える。BR持つなら相手の対抗支援黙らせるか、交戦中の味方の対抗をよろめかせるかしてほしい。正直交戦もしてない敵狙って全部あててたとしても総火力的に役立ってないから汎用のれよって思う - 名無しさん (2018-08-29 21 23 55) なるべく味方と交戦中の敵の足を狙うようにすると、凄い活躍できる試合が出てくるようになった。打ち合い中の敵の足を壊せれば勝ったようなもんだね - 名無しさん (2018-08-30 21 22 34) 基本的にミサイルランチャー使ってたんだけど、ゲームになれてきたのでライフルもって前線に突っ込んでみた。確かに火力足りないし手数も足りないけど、即撃ちでひるませられるのは集団戦では大きいね。 - 名無しさん (2018-08-29 20 51 33) 一番魅力的なのはやはり部位補正かな、200だと一発で黄色ゲージが4割くらいになるぞ - 名無しさん (2018-08-30 11 29 04) 200が主戦場だと思うけど200はMSの数もあってほとんどが汎用になるからな - 名無しさん (2018-08-26 09 29 52) スナイパー(格闘機) - 名無しさん (2018-08-23 23 59 08) ミサラン強いな。味方がよろけ取ったのに打ち込んでるだけで結構な与ダメ取れるし、バズより爆風が当てやすい。 - 名無しさん (2018-08-22 01 03 55) コスト200戦でビームライフル装備で使ってるけど、こいつは凸スナしてハングレやBS使わないと手数足りないな - 名無しさん (2018-08-19 03 45 31) だよな、前に出てやらないといけない機体だが200だとザクⅠが暴れてるから辛いところだわ。 - 名無しさん (2018-08-20 17 39 40) コイツでライフル持ちは芋だけ。勘弁だ - 名無しさん (2018-08-21 20 48 34) あんな威力無いライフルだけ撃ってもねぇ・・・SB・ハングレ使わないのならまだキャノン>マシしてほしい。 - 名無しさん (2018-08-30 23 17 36) 火力と耐久力があるのに300部屋で出しづらいのは何とかならんかなー - 名無しさん (2018-08-16 02 35 00) ザク砂に火力と手数に負け、スナカスにスピードと手数に負け、芋砂の印象が強いからかな。凸スナしたら強いんだけどドムが速すぎて置いて行かれるのがつらいとこ - 名無しさん (2018-08-16 02 53 31) 威力そこまで出ない上にヒート率のせいで連射も出来ないからすっごいもどかしい…ミサラン買うか - 名無しさん (2018-08-15 22 14 29) 現状ミサイルランチャー装備のが役に立つ気はする、汎用と一緒に前出てガンガン敵汎用を落としていこうぜ - 名無しさん (2018-08-15 12 00 13) ミサイルからの下格→ステキャン追い打ち下格で汎用のHP半分以上持っていけるから決まればキモチイイ、強襲はお帰り下さい - 名無しさん (2018-08-15 19 15 35) 格闘に絡まれても1コンは耐えれるゾ - 名無しさん (2018-08-15 20 33 21) コスト200でのミサラン装備はガチで強い。射程的にもグレネード活用しまくれるし,サーベルも振れる。なによりスナライと同火力(支援補正)を歩き撃ちでぶち込めるのは強いゾ - 名無しさん (2018-08-15 20 49 57) コスト300でも慣れれば強い、HPがカスパ入れると15000超えるし、そこに好みの装甲を盛れば馬鹿みたいに硬い。 - 名無しさん (2018-08-15 21 26 14) BSRのヒート率もう少し下げてくれないかなあ ザクスナより威力半分くらいなんだし - 名無しさん (2018-08-15 11 08 26) ビームライフル火力なさすぎと違う? - 名無しさん (2018-08-14 06 25 11) ライフルの火力は無いが、ビーム下グレのコンボ火力は高いから凸スナ運用が今のところ活躍する - 名無しさん (2018-08-14 08 14 07) 下格→下格の方がダメージ出る。グレは今回牽制専用 - 名無しさん (2018-08-14 08 23 16) ビームライフルはなんていうか、味方と連携取れる玄人向けだと思う。ミサイルランチャーかついで味方汎用の後ろついて行った方が戦局に貢献できる。 - 名無しさん (2018-08-12 20 40 57) 以前ミサラン持ってみたけど弾速がめっちゃ遅いからスナイパーで凸砂してる。 援護するにも満足な弾速出てないから距離が少しでも離れると着弾遅れることが結構あった - 名無しさん (2018-08-13 16 22 46) コイツのメイン火力はグレとサベと言っていい程前線押し上げる人と後方に居る人で与ダメが違う、スナイパーという名前に騙されてはいけない - 名無しさん (2018-08-12 00 44 28) 前作からそうだったが ジムスナとザクスナってホントに大きく性能差あるよね…いつもジオン側強くする - 名無しさん (2018-08-10 09 41 19) そりゃ、似て非なるものだから・・・ - 名無しさん (2018-08-10 10 10 47) グレのおかげで足をボキボキ壊せるから、案外ジム砂も悪くない感じ。なんか今回ザク砂が妙に強いのはそうだけど - 名無しさん (2018-08-10 10 45 42) コスト差が100もあるからな - 名無しさん (2018-08-10 12 14 39) なんでジム砂の対抗機みたいな扱いのザク砂をコスト300にしたんだろう…ほんと優遇されてるなあいつ - 名無しさん (2018-08-13 14 40 42) 対抗機でもなんでもないからじゃね?名前は無印の「ザクスナ」でも性能は「指揮官用」だし。無印のザク砂なんざバルカンとBSRしかなかったからな・・・ - 名無しさん (2018-08-13 16 33 56) ジムスナじゃなくスナカスとザクスナが対抗機だからな、あっちの性能と比べて不満があるならわかるが、良さは違ってもスナカスとザクスナならいい勝負だろ。 - 名無しさん (2018-08-20 17 46 20) 墜落200部屋ならミサランで総与ダメ6万は軽く超えるからしっかり立ち回れる方はおすすめ - 名無しさん (2018-08-09 10 28 31) 初期コストの差があるからLv1での性能差があるのは仕方ないとしても、同じ300帯ならザク砂と同格にしてほしい。旧ザクと陸ジムなら後者のほうがビーム適正高いだろうよと。それともザク砂はあれで実はUC版なのか…? - 名無しさん (2018-08-06 20 33 58) 支援機苦手な汎用乗りですが、抽選でジム砂lv3が出ました ミサラン交換すれば汎用の一歩手前でそこそこ戦えますかね?迷っているので - 名無しさん (2018-08-06 11 30 11) もちろんコスト300部屋のみで使おうと思っています - 名無しさん (2018-08-06 11 31 12) 汎用の後ろで援護するならスナカスのバズ装備やマゼラのザクスナに劣るので現状こいつは封印安定です レート以外で使用することをオススメします - 名無しさん (2018-08-06 12 18 51) 使うなら200で使った方がいい。300だとバズカスよりちょっと硬いけどグレとビームガンではかなり火力差が出てしまう。 - 名無しさん (2018-08-06 14 33 57) スナカスないなら有りじゃないだろうか。ザクスナは使用感覚が違うから比較対象にならないし。 - 名無しさん (2018-08-06 20 12 03) フリー演習で弄ってみたけど、メイン火力のライフルがすぐOHするから実戦じゃキツそうだな。いくらLv1で200コストと言っても、これだと火力出し難い。上級者向けかなぁ - 名無しさん (2018-08-06 01 02 51) すぐオバヒさせちゃうのは使い方が悪いと思うよ。確かにレベル低いうちはゲージ容量自体が少ないから連射はできないけど、ゲージ青になるまで冷却時間しっかり取ればオバヒしないから。ゲージ見て戦おう - 名無しさん (2018-08-06 10 08 00) それは分かってる。冷却するまでの時間込みで使い辛いなって意味。連射しようが発射感覚開けようが、自分には難しいと思った - 名無しさん (2018-08-06 23 05 11) 誰でもわかってる事をドヤ顔で言われましても。そういう事言ってるんじゃないんだよなあ - 名無しさん (2018-08-07 08 43 52) いや、手練れはオバヒするタイミングもうまい。下手くそはすぐオバヒ - 名無しさん (2018-08-19 01 05 09) ミサランの爆風バズ程度って書いてあるけど一回りほど大きいよね - 名無しさん (2018-08-05 21 48 27) それ、一回りで済むかってくらいひろと思う。半面弾速遅いから当てやすいかというと若干微妙 - 名無しさん (2018-08-06 09 37 22) すいません、高性能レーダーLv2の効果説明が400mではなく4000mになってますよww、高性能すぎぃ - 名無しさん (2018-08-05 18 28 34) 格闘補正0なのに下格で2600くらいダメージがでるのは何でなんだろう? - 名無しさん (2018-08-05 00 52 35) 補正が低すぎて火力計算的に誤差レベル、かつサーベル火力のほうが強く相性補正乗ってるからじゃない? - 名無しさん (2018-08-05 02 16 09) ライフルの火力が低すぎてきつい ミサイル担いで汎用狩りしてた方がいい - 名無しさん (2018-08-04 08 29 08) ミサランと威力同じな割に当てにくいしOHしやすいから湾岸で狙撃以外あんまりメリットないですね…200宇宙で出せるなら良かったのに - 名無しさん (2018-08-02 21 49 21) ガチャでLv3の機体をゲットしたので追記。スキルのレーダーとスコープがLv2に上がっていましたが、編集でスキルLv2を追記する方法がわからなかったので断念。どなたかできる方いましたらお願いします。 - 名無しさん (2018-08-02 19 21 17) この機体って公式サイトだと背景が暗礁宙域なんだよね。現状地上ステージしか出せないのに。 - 名無しさん (2018-08-02 07 24 24) ジムスト、素ドム、グフなんかもやねジムスナも中身はほぼ陸ジムだもんな - 名無しさん (2018-08-02 08 08 20) 陸戦型の狙撃仕様なんだから、どう転んだって宇宙では出せないよ(ただの背景ミスの可能性) - 名無しさん (2018-08-02 08 08 50) 実は陸ジム宇宙戦仕様[E]なる機体設定が存在し、ガンオンではこの機体宇宙に出せたりする - 名無しさん (2018-08-05 01 15 51) 確認したら、ジム砂に限らずMSすべての背景は暗礁と墜落でランダムに入れ替わる模様。両端の画面送りボタンを押すたびに変わる - 名無しさん (2018-08-13 15 55 56) ミサイルランチャー持ちの時の使い方が分からない。支援機は当てた後に追撃したりはしなくていいとは思うんだけどミサランの威力もそこまであるわけじゃないし、射程も短いから前でなきゃだしオマケにCT長いしで何が強いかわかんね - 名無しさん (2018-08-02 07 07 14) ちなみに一応今の使い方としては言い方悪いかもだけど汎用を盾にする感じで一歩引いた位置から怯んでる敵狙ったり怯ませたりって感じだけどどうにもしっくりこない - 名無しさん (2018-08-02 07 22 13) ミサラン担いでる時はバズ汎と同じ戦い方でOK。もはや下格の追撃は下格が安定するぐらいサーベルが強いのがこいつの意外な特長。まぁバランサーと緊急回避無いんで若干辛いが。 - 名無しさん (2018-08-03 10 45 29) ミサイルランチャー持ってハングレポイポイしたいんじゃ~。バトオペ1の陸ジムWRミサランに観測情報連結ついてるようなもんか - 名無しさん (2018-07-31 20 41 06) ライフルの威力が低すぎワロエナイ - 名無しさん (2018-07-31 18 34 45) 空白部分と一部を加筆編集をしました - 名無しさん (2018-07-31 02 28 34) コスト200戦でミサラン持つの楽しいです - 名無しさん (2018-07-30 20 27 43) ミサランは射程ギリギリ狙うと弾道が下がっていくんで注意が必要 - 名無しさん (2018-07-30 08 51 39) チャージ撃ちがしたい…。若干の静止→発射が狙いづらい - 名無しさん (2018-07-29 15 00 38) スナイパーカスタムを引くしかないな。 - 名無しさん (2018-07-29 15 04 15) 汎用から初めて乗り換えたが立ち回りが非常に難しい。常に狙われる機体というのもある - 名無しさん (2018-07-29 13 33 23) 参戦決定 - 名無しさん (2018-07-05 05 32 27)
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バッジを渡した挑戦者の方の名前を「認定トレーナー」として記録してください。 -- (運営) 2009-03-29 23 37 05 返事が遅れて申し訳ありません。 そうしたいのですが、対戦した相手がビッパ以外のポケモンを交換に出すなど、リアポケのルールを守らない人がいるので、対戦者の名前を控えさせて頂いています。 -- (はいじ) 2009-04-26 03 36 33 バッジと交換するポケモンはビッパと限定していません。 -- (運営) 2009-04-26 18 13 00 今日は対戦ありがとうございました。名前は↑の通りですので、修正お願いしますm(__)mややこしい名前ですいません; -- (CLILL) 2009-09-21 00 38 11 おお!これは失礼しました・・・。修正しました!間違い指摘感謝です。m(_ _)m -- (はいじ) 2009-09-24 01 50 12 土曜日の16時位に対戦していただいた方に報告です。接続不良でバッチ交換が出来なかったので、 -- (ぽっさ) 2009-12-12 17 54 23 友達コードを教えて貰えると幸いです>< -- (ぽっさ) 2009-12-12 17 55 10 友達コードは2836 9340 9490です☆ -- (ソウル) 2009-12-12 20 45 24 ありがとうございます>< 12時過ぎに再び開店しますので、その時にバッチをお渡しします^^ -- (ぽっさ) 2009-12-12 21 00 37 本日対戦させていただいたのですが、バッジポケと交換したポケモンにニックネームをつけてあるので、それに認定トレーナー名を変更していただきたいです。 -- (エース) 2009-12-21 22 37 58 了解です!修正しました^^ -- (ぽっさ) 2009-12-22 16 56 12 失礼します。 -- (ぞまほん) 2009-12-30 23 35 02 ムカイナダジム37期(12月分)の認定者メールがまだ運営のほうに届いておらず、バッジ集計が滞っているとのことです。お忙しいなか申し訳ありませんが、一度リアルポケモンリーグwikiのトップページを確認のうえ、認定者メールを運営のほうまで送ってください。よろしくお願いします。 -- (ぞまほん) 2009-12-30 23 35 57 連絡ありがとうございます! 遅れてしまって申し訳ありませんでした^^; -- (ぽっさ) 2009-12-31 05 17 24
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陸戦型ジム(武装A) 【図鑑情報】 図鑑番号 形式番号 003 RGM−79[G] 正式名称 図鑑:陸戦型ジム[マシンガン]生産:陸戦型ジム(武装A)兵器:リクセンGM・A型 図鑑解説 【開発情報】 自軍開発プラン 基礎 MS MA 敵性 備考 1 2 - - 敵開発プラン(プラン奪取時) 基礎 MS MA 敵性 備考 - - - 1 開発プラン名 開発資金 開発期間 陸戦用MS量産化 1,500 2 開発プラン文章 RX−79では実現できなかった高い生産性を持つ機体を開発する。 予備兵装用コンテナと固定武装を排除することで低コスト化を実現する。 関連機体 関連内容 陸戦型ガンダム 開発前提ユニット(開発必須) 特殊条件 勢力名 条件内容 なし なし 【スペック】 生産期間 2 割引区分 A1 資金 1,650 資源 2,700 資金(一機あたり) 550 資源(一機あたり) 900 移動 6 索敵 D 消費 20 物資 170 搭載 - 制圧 ○ 機数 3 限界 150 耐久 115 運動 18 シールド ○ スタック ○ 【改造先】 項目名 ユニット名 改造資金 改造資源 高性能化 陸戦型ガンダム(武装A) 830 1,570 【特殊能力】 項目名 関連ユニット名 武装変更可能 陸戦型ジム(武装B) 【生産可能勢力】 勢力名 地球連邦軍 エゥーゴ エゥーゴ・クワトロ ティターンズ ティターンズ・シロッコ テム・レイ軍 【武装構成】 武装名 攻撃力 命中 射程 備考 Sマシンガン 60 5×12 50 1-1 ビームサーベル 70 35×2 75 0-0 【地形適性】 陸 砂 山 森 寒 水 空 宇 攻撃 ○ ○ △ ○ △ - △ - 移動 ○ ○ ○ ○ △ - - - 出典 機動戦士ガンダム 第08MS小隊 寸評 陸戦型ガンダムの廉価仕様で、初のジムシリーズの量産型MS。スペックはこの時期の量産機としてはかなり強力な部類であり、耐久が高く、地形適性も十分。グフレベルまでなら互角に戦えるほか、限界性能150%と量産機にしてはやや高めなところが強みと言える。しかし、本機以降に登場するジムシリーズとは技術的関連がないので改造できず、生産コストがイマイチ高い割には将来性を欠いているのが難点。ジムの先行量産機らしく極少数の生産に留めるか、生産せずに試作機を陸戦型ガンダムに改造してしまうのが無難だろう。ちなみに開発サンプルだけをそのまま運用するにしても陸戦型ガンダムより移動が1低いという欠点があり、足並みが揃えられないのが地味に辛かったりする。 うんちく等 陸戦型ガンダムと同じ生産ラインで製造されたMS。第1話でサンダースが搭乗していたルナツー方面のジムと同じく先行量産型にカテゴライズされる機体ではあるが、ガンダムの選別落ちの余剰パーツを流用したRX-79をやや簡略化した外観をしている。装甲材もジム系としては珍しく高価なルナ・チタニウム合金が採用されており、当然性能も高かったものの、一方でコストが高かったため、以降のジムでは装甲材の変更といったさらなる低コスト化が図られた。『08小隊』では東南アジア戦線のコジマ大隊、『MS IGLOO2』ではオデッサ戦線の独立混成第44旅団など、激戦区を担った部隊へ優先配備された。『08小隊』ではアプサラスⅢに焼かれたり、07小隊機がライヤーの謀略で坑道で自爆させられたりと、いつものジムの役割を担っていた。一方、オリーブドラブで塗装されたスナイパー仕様の陸戦型ジムは、ライヤーの指示で病院船と称したザンジバル級ケルゲレンを撃墜したり、アプサラスⅢやシローのEz−8を狙撃したり等、印象的な活躍が多い。『MS IGLOO2』では地雷原に落ちて爆破されても(ワッパの爆弾で撃破されるまで)何とか動いていたり、陸戦強襲型ガンタンクと共同でグフ・カスタムを撃破したり(直後にトーチカに撃破されたが)と地味に活躍している。 このページ内で加筆、訂正があり、編集方法が判らない方は、下のコメントからどうぞ。編集が出来る方は気付き次第、編集お願いします。ページ内容編集に直接関係の無い内容は雑談用掲示板でお願いします。 対アプサラス3戦で登場したスナイパー仕様が特殊武装扱いで装備できればもっと使い出のあるMSになっていたかも。 -- 名無しさん (2012-04-30 18 30 24) もう少しコストが安かったり足が速かったりすれば、高価過ぎる陸戦型ガンダムの補佐役として陸戦型ジムをある程度量産して地上MS部隊の数的主力にもなれたのに。 -- 名無しさん (2014-02-28 22 56 13) コスト無視してこいつを量産する俺は、異端? -- 名無しさん (2014-05-06 23 38 21) ある意味で趣味の機体、1部限定プレイや原作再現プレイでふんだんに使ってあげると、なんだかとっても豪華で幸せな気分に浸れる。つまり趣味の機体。 -- 名無しさん (2014-05-11 01 46 27) コイツ作るより量産ガンタンク作る方が… -- 名無しさん (2015-11-03 04 07 56) 強さ自体は開発レベルに格段の差があるジムコマぐらいの強さがあるのでそこまで否定する機体でもない。ただ陸ガンに改造してしまうのが一番だし量産するプレイヤーはまあいないだろう。改造先さえ良ければ一考の余地はあった。 -- 名無しさん (2015-11-03 21 08 40) 序盤ではかなり強力な感じ。大分削るスピードが早い気がします。陸ガンよりも、この機体を作ったりします。 -- バビロン (2016-12-06 08 18 02) 改造先にBD1号機があったと思うが記載漏れかな -- 名無しさん (2017-10-29 11 41 04) これを早めに陸ガンにしたためブルーディスティニーのイベントが起こりませんでした。(やむなく再生産) -- 名無しさん (2018-11-14 12 42 51) ブルーイベントはNT研究所設立した後に博士の亡命受け入れだよ -- 名無しさん (2018-11-14 15 08 07) BDイベントに本機もNT研究所も関係ない。フラナガンのNT軍事利用報告+陸ガン開発済みで亡命可否が発生、以後の進行は連邦1部の攻略見りゃ解るし此処で書く内容でもないから割愛。 -- 名無しさん (2018-11-15 16 42 52) 基本的な性能はジムコマンドGより若干下程度で登場時期を考えれば強い方ではあるがパイロット乗せるならやっぱりコスト高くても陸戦型ガンダムの方が良くて無人で使うにはコストが高く、損耗しやすく補充費も高めなので量産は見送った方がいい。 -- 名無しさん (2019-10-03 17 49 17) コストは陸ガンの約2/3。地上適正はかなり良い。量産するなら陸ガン2部隊に対しこちらは3部隊生産できる。陸ガンを少数に留め他のジムを量産するなら別に要らない。陸ガンとこいつでも一部地上は戦い抜けるので、普通のジムと発展機を量産せずに一部地上を終えたい人向けかな。 -- 名無しさん (2020-03-28 06 28 14) 運動性強化でブルーディスティニー1号機 -- 名無しさん (2020-06-13 06 45 56) 一応周知の事実だとは思うけど、BD1は頭以外全部陸ガン素体で陸ジムなのは頭だけなんだけどね… -- 名無しの軍人 (2020-11-09 13 45 14) せめて1ターンで生産できたら、といつも思う。性能はドム並だから時期的にもかなり強いはずなんですよね -- 名無しさん (2021-12-30 11 48 19) 索敵出来ないのを除けば、陸戦型ガンダムを少し安くした程度で使える。だだ、生産資源が高いから量産するなら次のジムや陸戦用ジムの完成まで我慢。 -- NAKA (2023-05-12 21 36 29) 本日中にこちらの記事を新テンプレートへ更新します。 -- Tolro800 (2023-10-23 08 09 07) 生産縛りしえると、いかにこいつが使えるやつなのかがハッキリわかるよ。後続機体が簡単に生産出来るから価値が微妙になる -- 名無しさん (2023-10-23 19 31 42) 生産+改造禁止かな?生産だけ禁止していたらすぐに陸ガンに変わってしまう。そう考えるとネロみたいなポジションなんだなコイツ。前提機体が強化先なのは低コスト化を売りにしているのにゲーム的には地味になりがち? -- 名無しさん (2023-10-23 22 46 30) ネロも覗きネロがいるから優秀機体の前提ではあるけど、陸ジムはパウロ生存ルートでジム(当然その派生も)作るために必須だから前提機体としての価値の方が高いと思う -- 名無しさん (2023-10-24 15 00 36) 高級量産機のローコスト化にしてはコストが下がってないというね。もう一声安ければジムが来るまでに多少作ってたかも?陸ガンやEz8はアクシズ相手こそ辛いもののそのあとのティターンズやエゥーゴの旧式陸上部隊には通用する。 -- 名無しさん (2023-10-24 16 54 05) これがあったら陸ガンに即改造するのが楽ですな。後、編集する際は一番最後の井とcommentを消さないようにね、次書き込めなくなるから -- 名無しさん (2024-01-22 19 22 11) 皆これのサンプルを陸ガンにしてるとは思うが、強さは火力と耐久の関係でグフより微妙に上でありそこそこ強い。まあグフ作るより明らかに高くドダイ等で飛べたりもしないが -- 名無しさん (2024-09-11 20 42 25) 名前 コメント
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ジム 【図鑑情報】 図鑑番号 形式番号 000 RGM−79 正式名称 図鑑:ジム生産:ジム兵器:ジム 図鑑解説 連邦軍初の量産型モビルスーツ。ガンダムの量産機である本機はコアブロック機構の排除と武装の簡略化によってコストの低下に成功している。性能的には今一つだが高い生産性を生かした集団戦法は連邦軍勝利の原動力となった。 【開発情報】 自軍開発プラン 基礎 MS MA 敵性 備考 2 2 - - 敵開発プラン(プラン奪取時) 基礎 MS MA 敵性 備考 - - - 1 開発プラン名 開発資金 開発期間 量産型MSの開発 3,000 4 開発プラン文章 RX計画によって得られたデータを元に量産型MSの開発を行う。機構を簡略化することでコストを抑え、対費用効果の優れた兵器を開発する。 関連機体 関連内容 ガンダム陸戦型ジム 開発前提ユニット(片方の開発必須) 特殊条件 勢力名 条件内容 なし なし 【スペック】 生産期間 1 割引区分 B1 資金 750 資源 1,650 資金(一機あたり) 250 資源(一機あたり) 550 移動 6 索敵 D 消費 10 物資 100 搭載 - 制圧 ○ 機数 3 限界 125 耐久 70 運動 12 シールド ○ スタック ○ 【改造先】 項目名 ユニット名 改造資金 改造資源 運動性強化 ジムライトアーマー 520 570 格闘対応 ジム指揮官機 200 460 高性能化 ジムⅡ(連邦) 520 1,720 砂漠対応 デザート・ジム 100 1,300 射撃対応 ジムキャノン 100 780 水中対応 アクアジム 310 780 地上対応 陸戦用ジム 315 1,300 【特殊能力】 項目名 関連ユニット名 『GM強化計画』対象 ジムジム指揮官機 WB隊イベントにてリュウ戦死2T後、特別プラン提案(必要資金3,000)→実行後、対象ユニットの運動+5 【生産可能勢力】 勢力名 地球連邦軍 エゥーゴ エゥーゴ・クワトロ ティターンズ ティターンズ・シロッコ テム・レイ軍 【武装構成】 武装名 攻撃力 命中 射程 備考 ビームスプレーガン 35 7×5 65 1-1 ビーム属性 ビームサーベル 50 25×2 75 0-0 Hバルカン 12 2×6 35 1-1 対空不可 【地形適性】 陸 砂 山 森 寒 水 空 宇 攻撃 ○ △ △ △ △ - △ ○ 移動 ○ △ △ △ △ - - ○ 出典 機動戦士ガンダム 寸評 地球連邦軍期待の低コスト量産型MS。……なのだが、地形適性が全体的に悪いので地上では使いにくく、それでいて肝心な連邦ではプロガン→陸ガン→陸ジムを経由するので開発が遅く、スペックも本機が生産できる頃のジオンの量産型機体に比べて今更感が否めなくなっている。火力に至っては型落ち状態のザクⅡF型が比較対象であり、F2型にはまるで及ばない。宇宙で運用できる連邦量産MSでは初めての盾持ちであり、耐久力は幾らかはある(グフ以下だが)。やはり原作通りMSとしては安いコストを活かして数で戦う事はできるため、敵との交戦と壁役をジムが担当し、量産型ガンタンクやボール等の射撃を活かすようにしよう。ただし、この機体にあぐらをかいて次世代機の開発を怠ると、最後のあたりでリック・ドムとかIIに泣きを見ることになるので注意。速攻を決めやすい連邦編第1部では要らない子扱いされる当ユニットだが、原作よろしくジリジリと押し上げて行く分には使えない事はない。のんびりプレイやイベントコンプ等を目的としたスロープレイなら移動適性等の低さもあまり問題とならないが、やはり機動的な戦いには全く向かないのでストレス要素になりやすく、移動に秀でたジムライトアーマー、地形適性が劇的に改善するデザート・ジムやジム寒冷地仕様辺りを配備しつつ、宇宙戦では間接攻撃もできるジムスナイパーカスタムに移行したいところだ。なお、WB隊イベントを進めているとRX-78のデータ移植を行える特別プラン『GM強化計画』が出現し、その効果は運動+5。本機とジム指揮官機だけのフィードバックなのでぶっちゃけ恩恵は薄いというのが実情。なお、自軍がティターンズの場合、一見すると改造できそうに思えて赤いジムⅡ(ティターンズ)には改造できない。バンダイの攻略本のティターンズの項(P.128)に書いてある「ジムキャノンはGMに改造し、さらにGMⅡに改造」は間違いであり、諜報部がエゥーゴから緑色のジムⅡ(連邦)の開発プランを奪取してこないと改造できない点には注意。 うんちく等 連邦軍のやられメカの代名詞。これ以降、ジムと名がつくMSはひたすらやられメカとして敵のエース機にまとめて落とされる悲惨な役回りを課せられる事になる。尤も、それは画面に映る範囲の話であって、実際は本機こそが連邦勝利の立役者でありそれ以降も後継機が主力として勝敗を決しているのだ。小説版ではなんとガンダムより高性能。もっとも、ジムが再評価されたのは最初から最後までジムを乗機とする「コロニーの落ちた地で」以降であり、それまではヤラれる事だけが芸だったので、本シリーズ初回の時点でこの雑魚っぷりは当時のイメージ通りだったりする。ただシリーズが続く中で連邦初期ユニットがトリアーエズに至るまで強化された結果、取り残されたジムは更に残念感マシマシになってしまった。「ジムと言えばコレ」というべき外見のものは設計図通りに作らなかった粗悪な前期型であると言われている。その性能に不満を抱いたパイロットの要望を受けてスナイパーカスタム等の派生機が開発され、設計通りの仕様になったジムコマンド等の後期型からはリック・ドム辺りと互角以上のスペックを発揮できるようになっている。そして事実上の最終生産型はジム改であり、こちらは戦争末期(イグルー版)から戦後(0083版)も細々と製造されていたがジムⅡ計画やハイザックの配備に伴って一線を退いている。THE ORIGIN では頭部のデザインに大幅な変更が加えられている。こちらのジャブロー戦では「ビーム兵器を持つ白いMS」として、ガンダムと誤解して恐慌をきたすジオン兵が多数描かれている。また、アムロは本機でシャアのズゴックと交戦したが、「反応が遅い」と文句たらたらであった。 このページ内で加筆、訂正があり、編集方法が判らない方は、下のコメントからどうぞ。編集が出来る方は気付き次第、編集お願いします。 適正や時期的にはこの機体よりジムスナイパーあたりを作るのがオススメ。もう少し性能がよければ・・ -- 名無しさん (2009-06-20 14 17 49) いかんせんBSGの威力が低すぎる。せめて50はあって欲しかった -- 名無しさん (2009-06-20 17 25 03) 汎用機なので一応宇宙でも使える最初の量産型MS。そっちで主力になれると思いきやすぐ後に汎用機のライトアーマーの開発プランが控えていたりするのでやっぱり報われない。 -- 名無しさん (2010-04-03 21 29 45) ハイパーバズーカ装備仕様やブルパップマシンガン装備仕様はどこへ消えたのだろうか…独戦では対ビグザムに使えたので残す価値はあったのだが…とりあえず生産するだけして使い捨てにし、後継機が出来次第改造していくのがベターか -- 名無しさん (2010-10-20 13 36 56) 正直宇宙でコレを使うなら、鳥を壁にして艦砲かボールKで攻撃した方が数倍マシ。地上でも移動適正などの関係で生産の必要性はまるでない。 -- 名無しさん (2011-04-27 06 13 01) 安くて盾持ちで宇宙地上両用なのが唯一無二の取り柄とも言える。足並みを乱さず後方に指揮官を備えミノフスキー粒子散布の下でじっくり進軍する腰の重いスタイルが重要な機体。もっとも、手間隙を掛けて損害を惜しむ効率派なら本機の必要性はない -- 名無しさん (2011-05-14 03 04 58) 最前列で弾除けに使うのが一番活躍できるのではないだろうか。 -- 名無しさん (2013-04-15 01 27 30) ライバルになるであろうザクは時期的に鉢合わせしない。一番お世話になるのはVEの初期配備されてる機体だろう。61式と比べて盾持ち格闘持ちの違いから戦果は歴然。MSの恩恵を感じる事が出来る。最も自前で生産出来る頃にはやはり生産の必要は無い。幸いバリエーションは豊富なのでサンプル機や初期配備の機体は情勢や部隊編成に合わせて素直に改造しよう。 -- 名無しさん (2013-08-04 01 53 25) 性能的にはザク・デザートタイプとどっこいだが適正から平地以外では向こうの方が強い -- 名無しさん (2013-12-12 21 55 44) 全体的に余りいい評価はないが原作通り大量に生産して物量で圧倒というのもありかも。無論戦場が多数繰り広げられる2部を考えればとるべきではないが。 -- 名無しさん (2013-12-13 01 24 00) ジムの大群でごり押ししよう、というときにも、後列はコアブースターかセイバーフィッシュにしたほうがいい 指揮範囲内ならなおさら -- 名無しさん (2014-02-25 11 08 09) 系譜でもそうだったけど、『思ったよりも作らない』の筆頭かも -- 名無しさん (2014-02-26 01 54 22) MSの種類が少なかった初代では使わざるを得ず、系譜ではガンダムが無制限に生産できるため重要度が低下。独戦ではコスト制で一気に生産できないこと、忠誠による生産制限、武装変更と改良で最後まで一戦で使える。本作は系譜ベースなうえにユニットが充実してきたので出番が -- 名無しさん (2014-02-26 02 43 49) 地上の適正は非常に悪く、盾はあるのでJ型・ザクデザートより若干生存率は上だがグフBあたりなら間違いなく押し負ける。宇宙でもF型には勝てるがザクF2・リックドムクラスに確実に押し負ける。 -- 名無しさん (2016-11-15 16 45 46) 武装変更とコルベットブースターがあれば大量生産する価値あるのにな -- 名無しさん (2017-05-31 12 29 50) 戦闘機や戦車のように部隊数が5とか特長がない量産機は数を増やすとかするしかないか -- 名無しさん (2017-06-01 00 57 43) ↑↑やっぱそれだよね、SFSがあれば対空対地対水の八面六臂の活躍も期待出来た -- 名無しさん (2017-07-15 04 11 40) もし次回作があるなら、せめてもう少し使えるようにしてほしい。武装Bバズーカ射程2とか。 -- 名無しさん (2017-08-13 00 25 03) コルベットブースター装着可能で空中から水中攻撃可能とか。 -- 名無しさん (2017-08-13 00 29 25) とにかく火力が貧弱すぎる。せめて劇場版でドムを切断したサーベルの威力くらい高くしてほしい。 -- 名無しさん (2017-08-13 22 22 59) ギレンの野望がキャラゲーであっても別に原作再現する気はさらさら無いことを解らせてくれる良機体。正直このままならサンプル作ってあとは後継機出るまで戦闘機使った方がマシ。 -- 名無し (2017-09-23 23 01 42) 急ごしらえの粗悪品という(後付け)設定には忠実といえる性能 -- 名無しさん (2017-09-24 10 40 33) ジムが少数で蹂躙してたシーンなど原作にはないので数で押してこそなのは原作再現とも言える -- 名無しさん (2017-09-24 17 18 06) ま、GM自体で活躍させなくてもな。開発完了したら即効数部隊作って前線投入。戦闘終わって減ってたら指揮官GM、減ってなければそのまま使うか後継機で開発完了してるものに改造するのがベターかと。派生が多いので次の拠点攻略にあうものを選べることが強み。これならGM自体も最初の特別エリア1回くらいは戦力として使うことになるし。 -- 名無しさん (2017-09-27 02 55 07) ゲームの仕様でトリアーエズによる壁が安価であること、エリアに部隊を配備していなくても占領維持が可能なことで必要性を大きく減じている -- 名無しさん (2017-09-28 01 58 57) 速攻プレイだったのとイメージ重視してたのとで大量に生産して星一号作戦に投入したらエースが乗ったザクに苦戦してしまった -- 名無しさん (2017-12-31 17 43 21) 俗に「ドムとGMの基礎スペックは同じ」などとよく言われるがスペックが同じだからと言って戦闘能力が同じとは限らないことを痛感させてくれる機体 -- 名無しさん (2017-12-31 20 03 13) 攻略には向かないけど縛りプレイ向きかも。 -- 名無しさん (2018-01-01 01 18 17) アニメ放送後、性能はガンダム=ジム=ゲルググだったはず。ジムはパイロットの技量不足、ゲルググも学徒同然のパイロットで性能を発揮出来なかったとかになってた。まあ今は後付け設定が優先されるだろうけど。 -- 名無しさん (2018-01-01 19 49 58) あのぽんぽんという足音何?ガンダムと同じぐらい重さあるのに。もう少しうまく演出できなかったもんかねえ。いまさらだけど。 -- 名無しさん (2018-01-03 02 19 02) ガンダムより弱そうな感じがうまく演出されていたじゃないか。このゲームではガンダムと同じ足音だからそれで満足するんだな -- 名無しさん (2018-01-03 03 34 48) 地上だと適性が悪く、宇宙だと高機動型ザクが出てくると厳しい。結果グワジンを囲む役目に落ち着く。 -- 名無しさん (2018-01-03 19 40 24) 1ターンで生産できる低コストMSだからこその強みがある。どれだけ貧乏でも毎ターン2部隊は生産できるから小隊が全滅しないように心がけて戦えば質に勝るジオンを徐々に物量で圧倒するという原作プレイが出来る機体。エース機なんていらん -- 名無しさん (2018-03-05 18 29 33) ↑それをやるくらいならジムキャノンとトリアーエズ量産した方が最終的に損害が少なかったりする。盾があるとは言えこの性能では直接戦闘はするだけ損 -- 名無しさん (2018-03-05 23 42 53) ↑原作プレイとかいてあるぞ。 -- 名無しさん (2018-03-06 08 54 25) ↑原作再現とは書いてないぞ?原作のような物量プレイをするにしてもボールKやジムキャノンで十分 -- 名無しさん (2018-03-06 10 26 49) ジオン第2部エゥーゴのサイド1、ソロモン、サイド4にこれがいた。マリオンが覚醒していないなら、マリオンに倒させて早急にランク上げさせよう。明らかに弱すぎる。 -- 名無しさん (2018-03-08 20 31 58) せめて初期生産型や後期生産型があればまた違ったのだが、ジムコマンドがある時点であまり意味はないな。 -- 名無しさん (2018-04-06 07 57 55) ザムは確かに微妙だが、開発直後くらいならガンダムスタックの3列目くらいならまぁなんとかなる -- 名無しさん (2018-04-06 10 22 14) 一応、超速効プレイでは役に立つ。資金資源がカツカツでも数を揃えられる上、敵側もザクf2程度なので主力の数合わせとして使える。逆に言えば、速効しないならジムコマンドが間に合うので微妙 -- 名無しさん (2018-04-06 12 09 34) 開き直って地上で使ってみたらダメージ期待値デブロック下回って草生えた -- 名無しさん (2018-04-08 19 31 05) データ移植はリュウ戦死させる必要あるのか・・・二周目以降だなあ -- 名無しさん (2019-05-27 13 51 36) ガンダム並みのスペックを持つとされるゲルググは学徒兵がパイロットとはいえ粗悪品とされるジムに苦戦したそうだが、案外ゲルググも戦争末期の困窮で粗悪品しか作られなかったのでは? -- 名無しさん (2019-10-06 09 20 55) ジムは火力が低すぎる。パワードジムまで改造を繰り返すと物資が勿体無いのでジムⅡ完成まで寝かせておくのも手。ジム2は速攻プレイでなければ1部中に速攻プレイでもクリアボーナスで2部開幕にはプランが降りるのでSFS付の壁としてデラーズフリートを倒すまで使える。 -- 名無しさん (2019-10-06 13 59 13) 戦闘機と一緒に撹乱幕で突っ込んで格闘要員やろなあ -- 名無しさん (2019-10-06 18 57 52) 宇宙の戦闘でガンダムの後ろで安価な格闘要員。あるいは弱いスタックに戦闘機の後ろから格闘かな。トリ、セイバー、ジムみたいなお手軽スタックで。 -- あ (2019-10-09 19 47 53) ↑4 ジムの項目で言うのもあれだが、装甲材質自体は設定上ザクと同じだった。史実の敗戦国側も工業面ボロボロだったしカタログ通りの性能は無さそう。 -- 名無しさん (2019-10-10 23 23 33) 何だかんだで剣と盾持ちの恩恵は大きく、厚く粉を撒いて拠点で踏ん張ればザクJぐらいまでは損失0で戦果を挙げられる…こともある。戦闘機や61式で損失0は無理なので応戦しながら、ある程度味方を待つことが出来る。防戦ユニットとして味方を待つのがいい使い方なのかもしれない。 -- 名無しさん (2019-10-15 10 01 36) 耐久85で盾無のザクFⅡが資金1200資源1800。この安さがジムだなあ。ちなみに運動性はFⅡが20だが、リュウを見殺しにすればジムの運動性は17に。そう考えると中々優秀に思えてくる -- 名無しさん (2019-12-24 20 56 45) しかし攻撃力はF2の半分以下。あちらは実弾。適正も劣る。値段相応とは言える。 -- 名無し (2020-01-31 18 28 35) 最前列ガンダム中列マンタか61後列ジムでサーベル使ってなんとか及第点。デジムあたりが作れるようになるまでの数ターンしか作る機会はなく、即改造される運命だが前線に着くターンを短縮でき、そのぶん拠点が1,2ターン早く落とせるなら少数量産もありかと -- 名無しさん (2020-01-31 19 16 06) 格闘は士気ボーナスにより威力が1.5倍になるので、こういう安いユニットで格闘をうまく使えばコストパフォーマンスは更に向上する。連邦は格闘機が少ないので、相対的にジムの格闘は価値が高いとも言える -- 名無しさん (2020-02-22 08 55 33) 射撃は通常兵器と同レベルでしかないので、ジムを同じスタックに集中させると効率が悪い。セイバーと組ませて盾と耐久、格闘の特長を活かす運用が望ましい。地上は適正が悪いが、同時期の宇宙で唯一の盾持ち量産機なので運動性+5状態で防御すると安い割に案外固く、前列や中列のジムで防御すると機動隊盾状態になる。宇宙にはグフがいないのでリックドムまではザク系が相手。盾と安さを武器に宇宙なら戦える。大局的には数で押すスタンスなら最安値を活かした格闘要員になる。損耗を避ける少数精鋭主義なら出番は無い。 -- 名無しさん (2020-02-23 14 41 16) 宇宙で少数生産して、突出した敵を倒せれば御の字。ザクよりか優秀だが、やっぱり後継機の叩き台になってもらおう。 -- 名無しさん (2020-04-02 16 57 48) 連邦軍で宇宙で使えるようになる量産MSだから量産したくなるが…戦力的にはボールの方がましな機体。量産はしない方がよい。 -- 名無しさん (2020-04-02 23 44 53) ある程度作っておいて、各種改造の種にできる。前線に出したいならガンダムやセイバーフィッシュのケツに。 -- 名無しさん (2020-04-26 09 59 43) ガンダム入りエーススタックを囮でエスコートしながらキャノンに援護させる戦法は強い。だが、個人的に連邦一部ではコイツを量産するのが好き。サイド3戦、囮は使わずジムのスタックを並べてガンガン潰し合う。まさに最終戦。生き残った部隊は、2部で早々にジム2へパワーアップ。 -- 名無しさん (2020-05-14 17 47 21) 登場時期は宇宙の量産機で格闘があるという事だけでアドバンテージになる時期だから盾と安さとあわせて選択肢にはなる。ゲームに慣れればジム登場前にマゼランとサラミスだけで地球上空と周辺を確保可能だが慣れていないプレイヤーには活躍の余地があるだろう。 -- 名無しさん (2020-05-23 08 30 35) や、慣れないプレイヤーにこそコレは勧めちゃダメだと思う。被害担当にするには単価が勿体なさすぎるし、現役で使い続けるのは改造代がかさむ。盾には始めからトリアやボールをオススメしときたい。これを戦場に出すのは、戦場でMSMA以外の狩りと制圧要員、あと中列後列埋めで活躍させた上で1機にして改造(ジムⅡかキャノン経由でジムキャⅡ)→2部開始時の補充目当て。雰囲気重視なら止めない。 -- 名無しさん (2020-05-23 18 46 14) ザクF型とほぼ同等の性能しかない。盾こそあるが主戦場が宇宙に移るころには高機動型ザクやビグロがいるので下手すれば間接攻撃可能なボールよりも墜ちやすいかも・・・ -- 名無しさん (2020-05-23 19 22 08) 盾の発動率は15パーセントだから1/6として攻撃が通る期待値で考える実質耐久は1.2倍弱で80くらい。 -- 名無しさん (2020-06-20 11 07 07) これは初心者が使うためのものでない。慣れた人が、連邦してる感を作るために使うもの。速攻でもない限りこの考えでいいと思う。 -- 名無しさん (2020-08-30 18 41 43) せめて運動+3、スプレーガンの攻撃力+1攻撃回数+1、サーベルは30*2。ぐらいあって欲しいイメージだけど、まあいろいろ考えてこんなに弱くしたんだろうな。 -- 名無しさん (2020-08-30 20 45 51) マシンガンやバズーカ装備があってもよかったのに。いつ頃できた設定か知らないけど -- 名無しさん (2020-08-30 23 09 28) ↑独立戦争記ではあったけど、今作では削除された -- 名無しさん (2020-08-31 11 34 14) VEで多少配備されているが戦闘機よりも進軍ペースが大幅に落ちるのでミデアを随伴させること。マシンガン装備のザク系には見劣りしないのだがマゼラトップ砲装備には要注意。簡単に落とされてげんなりすること請け合い。 -- 名無しさん (2020-09-03 17 50 53) MSV系列やコマンド系列のジムをノーマルと差別化しつつ一年戦争に投入しようと思えばこれくらいの性能にされてしまったという事でしょうね。過去作のジムは今のコマンドくらいの相対能力で設定されてましたから -- 名無しさん (2020-09-04 00 36 02) 全速力でジム開発して あえて戦車や航空機に頼らずジム大量生産で押していくプレイが面白い 難しいけどそれが逆に原作っぽい -- 名無しさん (2020-09-16 16 24 04) 安物買いの銭失いの典型。k -- 名無しさん (2020-11-17 18 49 22) 安くないんだよなぁ -- 名無しさん (2020-11-17 19 42 45) 宇宙用と考えれば時期と値段相応の性能と言えるような気がする。対抗にライトアーマーがいるのが問題だろう。一応こちらの方が安く盾持ちで耐久は上。移動3マスはトリアーエズやセイバーフィッシュと足が合うから大きな問題ではなく、射撃は副武装付き、運動はリュウを生贄にしたならまあ安い分の相応。問題は格闘に大差がついている点。この時期のMSは格闘能力に期待して入れるのでこの点は厳しい。 -- 名無しさん (2020-12-23 21 35 14) そのライトアーマーとの比較で一番辛いのが射撃戦の威力と命中率。あっちが運動30と限界160%で当てやすくなれるのに対して、こっちはバルカンが出ても威力下だしバルカンは当たりにくいと来て運動性もデータ移植して17。耐久力だけはこっちに軍配が上がるが、そもそも連邦で壁にするなら安いトリアと無理しなきゃ落ちないガンダム達がいる。格闘戦の成果は言わずもがな。せめてザクみたくバズーカ持たせて火力アップ ビグ・ザム狩りでも任せれたら違ったんだが。 -- 名無しさん (2020-12-23 21 59 05) 無理に使い所を挙げるなら宇宙の防衛部隊のMS枠はこれにして金欠の時期は節約しつつ戦線を維持し、地上平定して安定したらキャノンに改造して使うくらいか。防衛ならライトアーマーは勿体ないしこちらが数で勝るからジムの格闘でも妥協出来る。 -- 名無しさん (2020-12-24 08 43 35) 格闘は偵察機を除いた戦闘用MSで最弱である。旧ザクにすらサブがあるというのに -- 名無しさん (2020-12-28 17 15 19) 後発の機体をつくるための連邦版プロトタイプマスプロMS。戦闘力を期待してもしょうがない。 -- 名無しさん (2021-02-11 18 08 48) せめて威力48命中70あれば… -- 名無しさん (2021-05-11 16 15 38) 連邦VEボーナスのオーストラリアのジムは悩ましいところ。無理に地上戦で使わず宇宙に上げてしまうほうがいいかも。 -- 名無しさん (2021-05-14 12 14 53) 技術レベル的には一桁台のターンでロールアウトできるはずなのが、開発ツリーの都合で最速でも14ターン目のロールアウト -- 名無しさん (2021-05-15 06 02 42) になってしまい、開発時点で既に型落ち気味。さらに連邦で宇宙にMSが本格的に必要になってくるのはもっと後という、活躍時期に恵まれない機体とは言えるかもしれない -- 名無しさん (2021-05-15 06 05 38) 素の火力か低いのに、すぐライトアーマーとジムキャノンがロールアウトされて、ジムの存在そのものをいらん子にしてる。また先輩のセイバーがかなり優秀なのも輪にかけてジムの存在意義を失くしてる -- 名無しさん (2021-05-15 11 57 19) ザクのF型と競うような性能でどうしろと。せめてリックドムと張り合える性能じゃないと。…あっちはあっちで武装と競合機で悲しみを抱えているが。 -- 名無しさん (2021-06-19 20 09 22) 毎回原作再現のためにこれ大量生産してるけど、マジでびっくりするくらい弱い 脆いし火力無いし…ジム3みたいに、耐久特化みたいな強みが欲しかったな それか激安にしてくれるとか -- 名無しさん (2021-09-24 20 37 51) ガンダムの後列で士気100のサーベルが真価やで。射撃に期待しちゃアカン。こいつを2列以上スタックするのもアカン -- 名無しさん (2021-09-24 21 32 58) 考え方が逆だと思う。この運動性能で敵MSと格闘したら逆に落とされる可能性が上がってしまうよ。 -- 名無しさん (2021-09-25 15 22 17) というか、この機体を扱う上で落とされずに戦果を上げることがそもそも無理やろ。普通プレイではどうあっても有効な使いようが無い。好きでこれを生産するプレイ自体は全く否定しないが、使う以上は損害か低戦果は避けようが無いと思う -- 名無しさん (2021-09-25 19 15 14) 攻撃部隊ではなく、重装歩兵のように敵の攻撃を受け止めHEX、戦線の維持を担うように使うのがよいのではないか。盾を構えたローマ軍団兵 -- 名無しさん (2021-09-26 21 18 12) 捨て駒として使うにはトリアーとかに比べて高い -- 名無しさん (2021-09-27 02 34 48) 火力として使うにはセイバーやボールに劣ると半端な性能。連邦開始直後ならグワジンに張り付く役になれたけどジム作れる頃にはグワジンの脅威はほとんどなくなってるという・・・ -- 名無しさん (2021-09-27 02 38 43) キャラ乗せる価値がほとんど無いのも欠点。セイバーならMS乗れない艦長キャラも活躍出来る -- 名無しさん (2021-09-27 12 07 42) 耐久だけでも計270は欲しかったな 脆すぎる -- 名無しさん (2021-09-27 17 24 58) 無駄に思えて量産したことがないな -- 名無しさん (2021-12-04 18 55 25) 原作では大量配備されてたがこのゲームではちょっと、、、この機体のメリットは宇宙でも地上でも(適正悪いが)使えるとこ。ただこの機体がロールアウトするころは地上は大抵目処が立っているし局地専用のジムを作った方がよっぽど使える。宇宙もセイバーとかプロガンいればいいし、少し技術レベルあげればもっといい機体ができる。すべてが中途半端。強いて言えば戦闘系スペックがほぼ倍になるジム2に改造できるとこか。でもわざわざジム2への改造見据えて本機は量産しないな、、、もう少し見所がほしい。 -- 名無しさん (2022-01-22 20 46 21) ↑いっそ戦闘機並みの低コストとかだったら面白かったかも。 -- 名無しさん (2022-01-22 21 04 20) 速攻プレイよりジムを大量生産してジリジリ押し上げるプレイの方が遥かに難しい 逆に言えばそういうプレイの方が原作の雰囲気を味わえる -- 名無しさん (2022-02-09 12 30 05) 普通に連邦で遊んでいたら、こいつのプラン終了と同時にコマンドのプランも出てくるしなぁ -- 名無しさん (2022-02-09 16 55 20) 原作再現しちゃったら耐久以外ガンダムと同レベルでゲームにならないし派生がたくさんあるんだから素のこいつが犠牲になるのは仕方ないことではある -- 名無しさん (2022-03-12 18 14 54) まあ原作で考えれば初めて低コストで量産開発に成功したジムを大量生産する方が確実な戦略だし。慣れたプレイヤーは開発の未来が見えてるから最適化した戦略を練れるけど。これを量産してそれなりにジリジリ戦うのも初回プレイならアリだろう -- 名無しさん (2022-03-12 19 11 19) スペックはカスだが現実は違う。粉の中で隙間なく並べたコイツらのスクラムは第一部のジオンでは絶対に突破できない。例として60対60の決戦でも部隊単位での被害はたったの2。前衛担当のパイロットが少し暇になってしまう程。 -- 名無しさん (2022-03-26 13 40 05) ジオン一部で諜報部がパクってくるとかなりげんなりする機体。せめて局地戦型もってこい。 -- 名無しさん (2022-03-27 22 02 19) 粉の中でスタック→防御するとスペックからは想像もできない固さを発揮する。これを体感したことがあるか否かで評価は変わってくると思う。 -- 名無しさん (2022-04-02 23 44 18) 敵側の兵器の更新が早すぎる。設定通りにザクF型が最後まで主力だったら戦闘でも出番があっただろうに -- 名無しさん (2022-04-03 00 38 42) ただでさえ低性能なのに、適正が悪すぎて地上戦ではその性能すら発揮できず、宇宙戦が起きる頃には型落ち。 -- 名無しさん (2022-04-03 09 21 21) ↑×2自軍が次々に敵の戦力を削るせいで型落ちになる前には壊滅しちゃうからね -- 名無しさん (2022-04-03 09 48 12) 壁(捨て駒)として使うにはトリアーに比べて高くなるからなぁ・・・ -- 名無しさん (2022-04-03 11 57 49) コルベットありきでこの性能にした後に何かの理由でコルベットだけ削っちゃったんだろうなあ -- 名無しさん (2022-04-11 08 59 52) 明らかにザクIIより弱い。ここまでジムが弱い作品は珍しいんじゃないだろうか -- 名無しさん (2022-04-11 17 21 16) ↑↑そんな意図した調整なんてされてないよ、系譜→無印脅威→脅威Vと立場が全然変わってないだけ。このシリーズの素ジムは基本的に「安くて盾持ってるけど運動も移動も火力もさっぱりの雑魚」っていう扱いなんだよ -- 名無しさん (2022-04-11 18 03 05) 絶対食わず嫌いの人沢山いるじゃろう。俺もそうだった。適切に運用したコイツらの群れはジオンの全てを平らげる 。 -- 名無しさん (2022-04-12 11 18 45) キャラゲーとして雰囲気的な意味も含めて「弱いジム」ってのも必要なんじゃないかな。強いジムは発展形・亜種で -- 名無しさん (2022-04-12 14 14 48) 開発して即廃棄。こんな弱いのを弄くり回す必要ナシ… -- 名無しさん (2022-04-12 17 48 58) ここまで弱くするのなら資金資源はこの半分以下にすべき。 -- 名無しさん (2022-04-15 07 08 29) 弱いって言ってるやつは使い方が悪い -- 名無しさん (2022-04-15 19 21 26) 他が使えるから、縛りプレイ以外では使わない。 -- 名無しさん (2022-04-16 00 19 47) 使ったこと自体がない。連邦編でこいつができるのは最短で15T。プロトガンダムが8T、量産型ガンタンクが7Tあたりで完成するのに出番などあろうはずがない。 -- 名無しさん (2022-04-16 01 07 31) 実際盾もちだからそりゃ最低限の防御能力はある。でも攻撃面はザク以下で突破力は低いし、他にこれの上位互換みたいな機体があるのにわざわざ使う気にならんだろ。仮に適切な使い方として1部クリアしても後に残るのはスクラップ同然のこいつだけなんだってのが一番の使われない理由だと思うわ。そもそも数に任せた戦い方するなら戦闘機とかボールとか他にいるしな -- 名無しさん (2022-04-16 06 02 24) 使われないのはまさにスクラップ同然のスプレーガンの威力だと思うがな。一度もまともに使った事がない人がいるのも納得できる威力だよ。固いのは事実で、リュウを生け贄にしてレビル下無人機、粒子MAXの状態だが、ララァの乗ったブラウブロに殴りかかっても中後衛無傷かつ前衛がギリ生き残るというのは評価できる。そしてこれはジム2に進化しても通用する。産廃というのは過小評価な気がするな。 -- 名無しさん (2022-04-16 08 23 12) ジム2に改造できると言っても遠すぎる。ジム改→パワードとこまめにアップデートできるコマンド系に発展性すら負けている -- 名無しさん (2022-04-16 12 40 42) たった資源150足すだけで火力が倍以上のジムキャノンいてるしな。 -- 名無しさん (2022-04-17 11 35 49) ガンキャノンと同期とかなら、敵の機体もせいぜいFⅡだから戦えなくはないし防御で割と硬い。けれど何が悲しくてガンダム→陸ガン→陸ジムと経てやっと登場なのにこのステータスなのか。速攻ではサイド3に間に合うかどうか、普通プレイでも敵がリックドム以上の質になって盾にした所で部隊は壊滅せずとも機数は減る。それなら初めから前衛はガンダムかトリアエーズ、ボールで良い。 -- 名無しさん (2022-04-17 13 06 23) 防御選択で硬いって言っても結局補充発生するなら割高になってるからね。補充しないで使い捨てるならトリアーエズとかでいい。火力欲しいならジムキャノンとかでいい。足回りも壊滅的だから使い道もない。これが活きるような戦い方をしてる人は根本的に戦い方がヘタ。粉撒いて防御して硬いのはどんな盾持ちも同じだから -- 名無しさん (2022-04-17 17 42 09) 一機やられたらそれだけでトリ一部隊やられるよりも損害が発生するし、それが3機まとまって動いて常に全滅の危険があるからなあ。盾は確かに強い機体の条件の一つだけど、それだけで食っていけるわけじゃない -- 名無しさん (2022-04-17 17 51 06) 相対的な性能を見れば酷評もやむなしではあるが、盾と格闘を持つMSとしては安い点がこいつの存在意義。ライトアーマーは資金600高いので10部隊も生産すると6000資金が取られる。個人的にSLGは生殺しをしない派なので高難易度だと結構痛い出費。しかも生存性はジムと大差なく大量に作るとその分補充が発生する機会も多くなるのでメインに据えると資金が厳しい。やはりあれは遊撃用。セイバーフィッシュらと足が合うこいつも頭を悩ませながら安いなりに活躍させる事を楽しむ -- 名無しさん (2022-07-02 18 47 23) つまるところ逆シャアまでの大長編シナリオになるためおのずと開発のペースは加速する。そうなるとジオンのザクと違って最初から配備されてるわけでもなく開発されてもすぐさま強力な後続があっという間に本機の性能を飛び越していく。これを生産するぐらいなら新型の開発、投資をしなければならず・・・というゲーム性の煽りを受けてしまっている機体の典型。まあ、今使ってるスマホだって5年も経たずに旧型だし・・・ -- 名無しさん (2022-07-02 20 18 15) 新ギレンだと生産制限のせいで使う可能性がわずかに上がったが、開発速度も上がったのでやっぱり出番はほとんどないってなる。こいつの問題は競合機じゃなくて開発速度が速すぎること。上位機種がすぐ出てくるんだからスルーってなって当然 -- 名無しさん (2022-07-02 23 53 36) ↑その新ギレンは全機体が単騎になったせいで尚更こんな貧弱火力な物を作る余裕がない。地上はこっちの比じゃないデプ天国だし、宇宙は逆にジオン天国で本当にこんなもん何の役にも立たん。 -- 名無しさん (2022-07-03 01 52 19) 技術レベルの上がるスピードが速いんだよな。系譜は後半万単位の資金があっという間に消えるけど、今作だってグリプス御三家が開発できるレベル帯まで上げればクリア自体は割と可能だからね。コアブⅡやズサブなどの切り札もあるし、戦略級SLGにアニメ作品を落とし込むのがどれだけ難儀かという一例でもあるかな -- 名無しさん (2022-07-03 13 52 55) 独立戦争記では予算割り振り制で資金は毎ターン使い切り、1ターンに一気に生産できない、軍団制で配備に時間がかかる、改造による強化、ブルパップマシンガン(武装C)のおかげで最後まで現役で使えた -- 名無しさん (2022-07-04 01 33 36) ザクFとかみたいに使えるようにしようと思えば出来ると思う、それこそ独立戦争記みたいに武装変更に対応させれば良いだけだし。ただやらないだけ。ジムスナⅡとかそうだけど連邦の強い機体って出る杭として打たれがちだから強くするのも気がひけたんだろう -- 名無しさん (2022-07-04 02 25 03) この性能でバズやマシンガン仕様があったところで…ビグザムなんて滅多に出会うもんじゃないし、撹乱幕を使うとしても、この時期の相手は実弾しかいないので無意味。 -- 名無しさん (2022-07-04 18 40 38) 火力不足が問題の機体だからマシンガンはともかくバズーカならそこそこ希望でるんじゃない?仮に50あればコマンドよりコスト辺りの火力は上になるし -- 名無しさん (2022-07-04 21 31 46) 独戦のジムの話ならスプレー装備で命中70の威力6×6、バズで命中50の威力16×4運動-3、マシで命中60の威力6×10運動+3って感じ。マシ装備は確か開発が必要だったと思うけど武装変更があったらなかなか強かったよね。ちなみに独戦の量産機の傾向的には耐久低めで武装の威力は驚異Vと変わらないくらい -- 名無しさん (2022-07-04 23 18 40) 系譜→独戦でスプレーガンが超弱体化した代わりに武装変更を手に入れ(バズ、マシンガンともに強力)、独戦→脅威でスプレーガンの威力据え置きで武装変更が削除された。系譜のスプレーガン、たしか威力72だったはず。 -- 名無しさん (2022-07-04 23 23 34) 量産はさすがにしないけどサンプルは毎回活用できるけどね。こいつが活躍するのは自軍に近接格闘するMSが少ない最序盤。陸ガンや陸ジムは高くて数を揃えられない。スタックに1部隊だけいれば戦車や航空機が被害吸収したあときっちり三機で殴って出血させられる。んで機数減ったら指揮ジム。性能不足が深刻化したらキャノンでもデジムでもライトアーマーにでも改造したらいい。弱いからって即資源なんてのは戦略SLGやる上で効率がいい判断じゃない-- 名無しさん (2022-07-05 00 37 59) ↑即資源は弱いからじゃなく使い道がないからってとこかね。アクシズで初期配備のドワッジだの開幕開発されるディザクやザクマリ、地球完全制圧後のゼータ+や陸戦百式なんかがそうだ -- 名無しさん (2022-07-05 10 07 41) 使うプレイしてみたが、まあ使えなくはない。連邦はそれまで戦車や戦闘機で戦っていたからそれらと比べれば格闘とそれなりの耐久、盾があるだけで随分違う。戦闘機だと後列でも減るくらいにほぼ被撃墜前提の戦いになるが、ジムは中列以降ならそうそう撃破は無い。お値段はセイバーの倍だが射撃火力はセイバーと同等でこれだけ見れば見劣りするが、耐久は3倍で盾持ち。この観点だと頷ける。地上なら陸戦型ガンダムは断然強いけど当然ながら高いから数を揃えられないし、連邦はパイロットがジオンに比べて少ないから無人量産機が多くなる。パイロット乗せない量産機には陸ガンは勿体ないがこいつなら勿体なくない。地上は他の機体多いし適正低いから地上よりは宇宙が良いな。 -- 名無しさん (2022-08-07 19 11 18) こいつの素晴らしいところは鉄板から外したプレイをしようと思ったときにちゃんと物量で圧殺が可能という所だろう。部隊ごと消滅しなければ再生産の必要はなく、ターンが進む度に戦列はどんどん厚く広くなってサイド3は飲み込まれる。 -- 名無しさん (2022-09-10 17 53 39) ガンダムの廉価版とはいえジオンではゲルググまでなし得なかった、ビーム兵器の威力がザクレベルなのが泣ける -- 名無しさん (2022-09-11 00 55 29) 性能に対する価格を見るために適性が同じで近い時期のザクC型と比べてみると一機あたり資金50資源100高い、耐久10と運動性3あるいは8上で盾を持っている。射撃はマシンガンより上でバルカンもある。格闘はタックルがない点だけ劣る。こうして見ると生産コストに対してはかなり良心的。グフやRザクと同数で真正面からやり合えば当然負けるが、生産コストに差があるのだからその場合はそもそも戦い方が悪い。イメージ的にもこの連中と対等以上だと違和感がある。やはり安く弱いのを僚機の数で補うのが連邦。この時期はV作成のMSやトリアーエズやセイバーフィッシュ、ボールらと一緒にマゼランの飽和支援射撃を受けながら相手を押し潰す感じの戦いになるので、格闘の弱さは目立たない。射撃で撃ち漏らした敵へのとどめ用と考えるのが妥当。弱いとはいえ連邦にとって最初期の低価格MSなので安い点を活かしつつ中列に置きながら戦えばやがて来る改造の時まで役立てる事は可能と思う -- 名無しさん (2022-09-18 16 27 58) 結局、量産MSは素ジムに限るという縛りプレイでもしなければこれを選ぶ理由はない。 -- 名無しさん (2022-09-22 18 46 53) 新ギレンでも攻撃力に期待は出来ないが耐久極振りして後列に -- 名無しさん (2023-01-02 11 30 26) セイバーフィッシュ編成すれば、高い耐久力で盾になりつつセイバーフィッシュで攻撃力をカバー出来る。序盤からソロモン方面に前線押し出して行くなら選択肢の一つ -- 名無しさん (2023-01-02 11 36 08) 「ジオンのMSに正面からぶつかれるようになるのは大きい」なんて書いてるけど、これを開発する頃には敵はF2やR1が主力で、序盤で戦艦撃破に精を出してなければグワジンが来るわけで。前に置いいたら嬲り殺しなんでトリアで良し、後ろなんかに置くならライトアーマーやジムキャどころかSフィッシュ、ボールに勝る利点が薄い…下手すると仕留めれもしない格闘をしかけて反撃で落ちる。ジムで楽しむのを否定はしない、ただ脅威Vのジムが非常に扱いが悪いだけ -- 名無しさん (2023-01-04 18 43 04) 正面からぶつかれる機体ならだいぶ前にプロガンいるしね -- 名無しさん (2023-01-04 20 16 31) アニメ違ってジオン側のユニットがどんどん更新されて旧型ユニットが戦場から消えていくいくゲーム故に出番がない -- 名無しさん (2023-01-04 20 38 26) それまでの戦闘機などと違って、中列に置けば生き残れる=2回ぐらい戦って生き残れば元がとれる、というのは大きいと思うがね。ライトアーマーでも同じだけど、あちらは高いから。シミュレーションゲームだから少ないコストでも効率的に同等の戦果をあげる試みも人によっては楽しみ方の一つ -- 名無しさん (2023-01-22 11 05 11) ↑結局ジムを作る頃にはもっとコスパ良い機体が前後にいるのがね -- 名無しさん (2023-01-26 02 32 47) ↑コスパって単独の戦力とコスト比だけで語れるものじゃないからね。補充せずに長く戦う事ができるプロガンやガンダムはランニングコストで言えばジムより優れていると言えるし -- 名無しさん (2023-01-29 23 18 56) 系譜のスプレーガン(6X12=72)からほぼ半減しているため火力支援なしではとても使えない。それまでの命を投げ捨てる戦闘機の使い捨てに変わる戦える壁として、量産型ガンタンクやボールの前に置くのが想定されている使い方ではなかろうか。一応、サーベルの威力は20x2から25x2に上昇している -- 名無しさん (2023-01-30 00 01 50) 壁役or格闘役で使っても相手がC型やF型相手ならかろうじて通用するけど、運動が倍以上あるR型が出てくると下手すりゃ逆襲されて損害が増えるからなあ。かといって射撃だけじゃ火力不足なのは明白だし。一機あたりの補充費用もトリより高いと良いとこ無いんだよ。まあ改造でライトアーマーかジムキャを即時前線に送れるのが一番のメリットかな -- 名無しさん (2023-01-30 12 16 58) 地上戦が終わった後はしばらく宇宙で攻め込めない時間が出てくるので -- 名無しさん (2023-01-30 12 34 20) 間違って途中送信失礼、地上戦が終わった後はしばらく宇宙で攻め込めない時間があるのでそこで大増産を掛ける、5.60ユニット増産が終わったらボールと合わせて雪崩れ込ませるとオートでもジオンが倒し切れるようになるので原作チックな戦いができる。第二部開始時にもジムからだととりあえずの戦力にはなるので個人的には好きなスタイル。オートで生き残った機体が改修に改修を重ねてジムIIIまで辿り着くというageのage1のような古強者の機体ができるのもロールプレイ的には楽しい -- 名無しさん (2023-01-30 12 39 57) 壁ではなく再利用可能なセイバーフィッシュというのがこの機の立ち位置でしょう。使い捨てマスクと洗えば何度か使えるマスクの違いのようなもの。セイバーフィッシュは毎回壊滅するからコスパという面では悪い。即戦力という意味なら安いから使えるけど -- 名無しさん (2023-02-06 11 36 09) ザクを好んで使う古参のジオン兵たちがいればジムにも活躍の場が出てくるが、機種転換が早すぎる -- 名無しさん (2023-02-06 21 50 03) 使ってて1番輝いたのが速攻プレイ時の終盤の盾役。宇宙拠点戦でレベルやティアンム指揮下の元だと想像以上に硬いので大軍同士の戦いではすぐに全滅する戦闘機の壁よりは損害が少ない。問題はそんな場面が来るのは青葉区〜サイド3までを休み無く連続で落としに行く時くらいしかないのだけど… -- 名無しさん (2023-02-12 18 12 09) どの程度の速攻プレイか分からないが連邦最速クリアが18Tか17T。で、肝心のジムが最速15Tなので最速クリアなら生産して前線に投入するタイミングはほぼない。素直にトリを盾にしてプロガン、ボール、セイバーでいいと思う。 -- 名無しさん (2023-02-14 12 57 30) 一応ビグザム獲得を目指す30T以内なら間に合うけど、そっちだとしてもこれに頼るよりはトリアorガンダムを壁にして量産機としてジムキャ、ジムスナ、ジムコマ辺りを後ろに添えたい -- 名無しさん (2023-02-14 15 12 47) ジムの強さは拡張性と発展性かなぁいっぱい作っておけば新機種が出てきたら資金資源が割増になる場合が多いとはいえタイムラグ無しで最前線に最新機種を送り込めるのはメリット。畳み掛ける戦いをするなら資金資源の節約なんて気にしていられないのでハイパワーを常に実現できる改造先がこの機体の存在意義かも。 -- 名無しさん (2023-02-25 20 26 01) 拡張性?発展性?こいつの改造先にはコマンドも改もいない、まさかジムⅡまで待つ気か…?キャノンとライトアーマーならまぁ使えるけど、ガチの速攻ならこいつらすら待つ暇もないし、それが間に合う30T以内なら無駄な出費を抑えて最初からそいつらの生産でいい -- 名無しさん (2023-02-26 08 03 06) 余談だが盾持ちはいつも盾無しより固いわけではない(ほぼ全てのケースで固いが)。具体的には運動性が同じならば、盾持ちは防御をしない場合は盾無しより攻撃無効化率15%分固いが、防御する場合を比較すると盾持ちの攻撃無効化率25%は盾無しの回避率20%UPに負ける事がある -- 名無しさん (2023-02-26 10 04 35) 今回はジムを使うぞ!という気概がなければコイツに用はない。でも一応その気概には応えてくれる。質的限界を迎えて塵のように虐殺されるようになってくる頃にジムⅡが降りてきて、そこまで行けばクリアが見える。 -- 名無しさん (2023-02-26 12 34 02) 盾で運動が落ちるよりもスリムで反応の良い機体に仕上げたほうが生存率が上がる。そういうコンセプトで作られたグリプス期以降のMSは回避を今の5~10%ぐらい下駄履かせて欲しかった。 -- 名無しさん (2023-02-26 12 38 42) 弱い弱すぎる…メインの射程を2-3にしたらオリジンの三本指のガンキャノンになるんじゃないかと思うぐらい弱い -- 名無しさん (2023-05-10 09 57 14) ザクに対抗できるMS、というコンセプトは一応果たされてると思う。問題はそのザクがF型だということ。 -- 名無しさん (2023-05-11 00 51 16) 開発に時間が掛かり過ぎる反面これがロールアウトした直後に派生機が複数提示される。それらの前線配備を早める目的である程度量産するのは一考の価値あり。なるべく短いターンでクリアしようとする場合はなるべく生産しておいて2部開始時に降りてくるジムⅡへ全部改造すればSFS付きの量産機へ手っ取り早く移行出来る。 -- 名無しさん (2023-05-11 20 19 57) 開始時に降りてくるっつっても、そういうプレイならジムⅡプランと同時にガルバルディβとハイザックのプランまで降りてくるんだよなぁ… -- 名無しさん (2023-05-11 23 33 52) 個々のプレイスタイルに応える機体というのがしっくり来る。効率や難易度緩和を考えると確実に要らない子だが、同時にこいつを積極的に使っても変に理不尽にはならない。ゲーム体験の味変に耐えられるし、意外と使い心地が良い。 -- 名無しさん (2023-05-14 08 07 28) 普通プレイではオデッサ作戦に連れていければトントン。今でこそ連邦が最初からモビルスーツ持ってないってのは常識になったけど俺がガキの頃なんてSDガンダムGXとかだったから最初からジムいるもんだと思ってた。 -- 名無しさん (2023-05-21 16 09 52) 地形適正がもうちょいまともなら…とはいうものの、縛りプレイでもやらない限り主力として使う機会は無いね -- 名無しさん (2023-06-13 00 46 51) こんなもん量産してたら勝てるもんも勝てなくなる -- 名無しさん (2023-06-20 00 46 29) 目立つ欠点は火力が貧弱なのと他のジム系列から改造で作れない事。地上部隊に少数混ぜておくと便利ってポジションだが地上戦が終わる間際に間に合うかどうかという開発時期に泣かされる。ジムがロールアウト済みの連邦系外伝でもあればなぁ。 -- 名無しさん (2023-08-27 14 10 34) 寒冷地仕様のところと書き間違えた。申し訳ない。 -- 名無しさん (2023-08-27 14 11 28) データの近代化改修を完了しました。久しぶりの休みに積んでいたHGCEダガーLとプレバンのドッペルホルンを組んでいて遅れました。すみません -- Tolro800 (2023-09-24 22 36 05) ずいぶん豪華になってる -- 名無しさん (2023-09-25 00 08 38) 割引区分の表示の仕方を変えてみました。漢字よりスッキリするのでは -- 名無しさん (2023-09-25 01 37 26) ↑ありがとうございます。ガンキャノンにも反映します -- tolro800 (2023-09-27 07 51 28) おつおつ、この調子でがんばってください -- 名無しさん (2023-09-27 17 54 02) 考えてみれば基礎とMSはV作戦実行で1レベルになって、4ターンもあれば2レベルになるから本来は6ターン目に生産可能になるわけか。それなら使い道もあったろうな。でも現実的には倍額投資をずっと続けても13ターンそりゃ出たとたん型落ちにもなるわ。 -- 名無しさん (2023-11-20 09 55 12) 初めてプレイした頃にようやくMSを無理なく量産できると頭数揃えてゴッグに挑んで失望した -- 名無しさん (2023-11-22 08 52 35) 今の強さじゃ本当にザクⅡより耐久性が高いだけで攻撃力でも、応用性(ドダイやマゼラトップ砲、スキウレ、核等)でも、生産性でも下回るから、ザクⅡより安くして急速にMSが増えていくとかしてほしかったな資金600資源1200くらいなら納得だったかも -- 名無しさん (2023-11-28 10 33 49) これだけ作っとけばとりあえず第一部勝てるくらいの強さか性能このままでいいからもっと強くてもいいと思うんだジオン -- 名無しさん (2023-12-24 20 06 28) ↑ミスもっと作りやすくしても良いと思うんだジオン側はどうするのかって?それはそうねぇ… -- 名無しさん (2023-12-24 20 08 16) 敵として出て来た時は盾持ちでそこそこ硬いしシャアザクでも苦戦するし怖いんだけどねぇ…プレイヤーが使うならガンダムで良いよねってなっちゃう -- 名無しさん (2023-12-24 21 24 34) 傲慢を承知で言うが、費用が35000ほどかかってもいいから、本ゲームにおけるV作戦は1年戦争におけるジムの全バリエーション開発まで済ませることができるような内容にしてくれてもよかったのでは?戦車とマンタとミデアによる詰将棋に終始する序盤はプレイバリューに乏しいとも個人の感想として思うんだけど。 -- 名無しさん (2023-12-25 21 43 54) 次があるとしたら、ザクⅡの解析がてら作られたザニーやガンタンクの前身のRTX-44(大型戦車)とかも出そうですな、そうすればバリエーションは増えるかも? -- 名無しさん (2023-12-25 22 58 54) けで地上は速攻できるし宇宙も大体マゼランで勝てる。運動性もエース専用ザクより低いから、敵に回っても戦い方次第であっさり撃破できる。初心者のチュートリアル機体としては連邦の最高傑作。 -- 名無しさん (2023-12-26 12 00 03) 操作ミスしてプロトガンダムのを… -- 名無しさん (2023-12-26 12 02 03) 昔はこれしか無かったし、初代はガンダム系が制限あったらしいから量産機といえばこれ。バリエーション増えすぎてジオンの量産機も強くなりすぎて、相対的にゴミ?連邦編は後半宇宙だし使おうと思えば普通に使えるけど、わざわざこれを選ぶかは… -- 名無しさん (2023-12-26 12 06 01) 原作設定を考えるとガンダム優遇されすぎ ジム冷遇されすぎだけど原作を完全に再現するようなゲームでもないから仕方ない -- 名無しさん (2024-01-05 05 31 21) 3機と単機の違いだけでも相応に能力差が出るからね、ただジムはザクCやFと同時期なら素晴らしい性能なんだろうけども、出てくる頃は完全にオワコン化してる。それに設定も時代で変化するしアニメの頃はまさにザクと同程度の描写、今はドムと互角くらいには強い事になってる -- 名無しさん (2024-01-05 10 00 42) 20ターンを過ぎれば宇宙ならR型・地上ならグフが出始めるからジムじゃ力不足で逆に損耗が増えてしまうのがなあ。 -- 名無しさん (2024-01-05 11 36 33) 原作を考えるとガンダムは弱くなりすぎまである。単騎で空を飛んでドップ斬ったりガウを解体するのが原作ガンダムやぞ -- 名無しさん (2024-01-05 19 05 57) 強くはない機体だがシールドの理不尽さをジオンに叩き込んでくれる。火力は高いが手数の少ないドム系なんかだと泣けてくる。 -- 名無しさん (2024-01-05 19 35 00) せめて生産コスト低減するなり性能がダメならコスパ面でのテコ入れが欲しい -- 名無しさん (2024-01-13 14 50 25) 個性豊かで頼れる兄弟が大勢世に出てしまった今、これを量産する意義はない。けど、正史における厳密なとらえ方ならライトアーマーもスナイパーもコマンドもみなジムなんだよね。つまりこのジムはシールドを持っているだけの素体君である -- 名無しさん (2024-01-13 22 31 20) 史実だと素ジム以外は大量生産されなかったから、他のジムはコスパ低めんk劣化ガンダムみたく単騎編成にすれば良かったのかな? 陸ガンも別に大量生産されてた訳じゃないし。 -- 名無しさん (2024-01-14 17 27 30) プロトガンダム開発が開発条件なら10ターン目くらいでロールアウトするから活躍できたんだろうな。 -- 名無しさん (2024-03-22 21 15 39) 開発時期が早まっても安くて強いセイバーとボールがいてるから結局のところ一緒じゃね。 -- 名無しさん (2024-03-23 02 03 10) セイバーは脆いからジムを前衛に据えればかなりマシになるだろうね -- 名無しさん (2024-03-23 02 31 02) 前列に素ジムは流石にもったいない。盾役にしてもトリがいるので本当にジムを使う場所がない。 -- 名無しさん (2024-03-23 08 59 14) 消耗前提ならね。あくまで、早期実装されたらって話だし、後は立ち回りかな -- 名無しさん (2024-03-23 10 28 16) 現状の最速が14Tなので例え10T目に開発出来ても大して変わらない。またリュウ犠牲のデータ移植をしない(終わっていない)場合の運動は12。前列配置で消耗無しの想定は無理がありすぎる。 -- 名無しさん (2024-03-23 11 31 37) 最適解じゃないと許さないってやつ?活躍できるかどうかの話をしてたと思ったけど。否定するのは簡単だし俺正しいって言えるもんな -- 名無しさん (2024-03-23 13 32 25) なんか勘違いしてるみたいだが最適解ならジムなんて使用しない。仮に百歩譲って使うとしても一機落ちただけでトリのコストを越えてしまう機体を、わざわざトリに代わって前列に置くこと自体イミフ。そも問題はBSGが7×5という61式戦車以下の火力にある。開発時期がいくら早まろうと火力の改善が見込めないなら使用は趣味だろう。 -- 名無しさん (2024-03-23 13 59 53) 結局使えないって言ってるだけでしょ?言わなくてもガンダム量産したり、速攻ならトリアーエズを囮にしてマゼランで攻略した方が早い。毎度そんなのつまらんし、ジムを活躍させたいって話を正面から否定して何が言いたいの? -- 名無しさん (2024-03-23 15 05 39) 噂ではガンダムのカタログスペックを超える高品質なジムがあるとかないとか、フルスペックジムはジムコマンドか!! -- 名無しさん (2024-03-23 15 13 57) ジムって取り回しのしやすいビームサーベルに場合によってはハイパーバズーカ装備するからドムに匹敵するって話があるのになぁ -- 名無しさん (2024-03-23 15 27 57) 序盤の航空機を弱くしてモビルスーツをもっと強くしても良いかも知れん、連邦のモビルスーツはゲルググ出るまでは本来もっと凶悪な性能だしパイロットは弱いけど -- 名無しさん (2024-03-23 15 35 05) ↑4 そう思うのなら早期開発とか有りもしない仮定を持ち出さずに初めからそう書けばいいのでは? -- 名無しさん (2024-03-23 18 02 08) これに限らんけど派生の方が優秀で数もずっと多くなるってのがなんとも 陸ガンとか余剰品でできた設定がガンダムより多く作れるし -- 名無しさん (2024-03-24 03 21 32) 初期ジムは急造品だから性能にバラツキがあるって話だから、いっそ生産する度に性能が違うジムガチャなら面白いんじゃなかろうか?稀にビームライフル装備型とか出てきて攻撃力は高い(機体性能は上限値を出ない)とかなら -- 名無しさん (2024-03-24 13 01 35) ゆったりプレイで使う場を作るにしてもザク2並の性能の上に適性も悪いので苦戦必至。アニメで宇宙ではワラワラ出てくるのに地上では本拠地ジャブローでしか出てこないのは後付けで正しい采配に思えてしまうほどに陸戦はきつい -- 名無しさん (2024-03-24 21 37 39) 技術レベルは低いのに前提機体がずっと連なってて中々ジムまでたどり着けないのが最大の不幸。まぁ派生系と違ってコイツは宇宙でしかまともに運用できない気もするけど(そして、宇宙は主砲使えるマゼランとペガサスが) -- 名無しさん (2024-03-25 11 53 09) ゆっくりすればするほど敵の火力は相対的に上がる。つまりジムとの火力差は広がる一方。とてもじゃないが使えない。 -- 名無しさん (2024-03-25 13 07 27) 原作なら部隊制限とかないからね、同数対戦となると連邦も量より質を優先せざるを得ない、つまりどう足搔いてもザクレベルの本機は… -- 名無しさん (2024-04-08 23 23 24) やり込めばやり込む程に使わない機体。 -- 名無しさん (2024-04-09 12 14 46) ↑それは無い。 -- 名無しさん (2024-04-09 13 16 06) ↑エアプ乙 -- 名無しさん (2024-04-09 17 22 26) やりこむ以前から使わねーよってかハハハ -- 名無しさん (2024-04-09 18 02 38) 最初の1ターン目で作れるのがザニーなら良かったんだよ、マゼラトップ砲装備ザクの劣化版な性能で、それから初期型ジム(宇宙軍主導)陸戦型ジム(陸軍主導)が提案されて、V作戦で性能F2位のジムが出来るならまだ救いようがあった。 -- 名無しさん (2024-04-15 20 32 42) 初代アニメ本編の描写を見ると集団戦ならリックドムといい勝負ができるくらいはあっても良さそうだけど、それやると上位種のジムコマンドが更に強い機体になってしまいそう。 -- 名無しさん (2024-04-15 21 15 30) 基礎スペックはドム以上ゲルググ未満だが歩どまりが悪い+パイロットの質がピンキリってことになってる ギレンの野望仕様だと表現しにくい設定 -- 名無しさん (2024-04-16 23 25 38) ビーム兵器を携行できる点やザクに比べて大幅に軽量化されている点が性能に反映されていたらもっと強くなってもいいはず。ザクⅡF2辺りと互角ぐらいになりそう。 -- 名無しさん (2024-04-19 21 45 35) 遠距離攻撃支援がやれるという前提でZOCを有効に使う為の盾役としてならなかなか優秀、火力不足を感じる事があるならボールなり何なりと組ませればいい。航空機で牽制し、火力の出せる支援機で仕留めるのが連邦における鉄板だと初期に気付ければ、それと同じ運用方法で適切に働いてくれるくらいには強い機体。やりこむようになったプレイヤーになってくると「ジムでなくても…」とはなるが。 -- 名無しさん (2024-04-19 22 24 16) とにかく火力が低すぎるんだよなぁ せめてメイン60は欲しかったところ -- 名無しさん (2024-05-09 15 15 58) 機体性能を真面目に考えるとシャア専用ザクが通常のザクの三倍の運動なのもやりすぎになっちゃうしね…そこら辺はパブリックイメージ優先したのかなと -- 名無しさん (2024-05-09 16 11 42) 仮にもビーム兵器だろうが一発当たり7って何だよ -- 名無しさん (2024-05-09 18 26 47) ↑2シャアザクは基本量産機の三倍程度の運動はあるでしょ -- 名無しさん (2024-05-09 19 15 00) 「機動戦士ガンダムに登場した兵器縛りプレイ」だと主力機になり得るかな…それでもガンダムとホワイトベース作っとけば良くない?ってなるかな -- 名無しさん (2024-05-20 16 52 16) ↑コアブとボールもあるしなぁ。でもRザクぐらいの相手なら盾と耐久でかなり耐えられるから壁として有用かも -- 名無しさん (2024-05-21 17 25 02) ↑2どうせ縛るなら量産されていない機体は単体のみにしておけばいい、難易度かなり上がると思うけど -- 名無しさん (2024-07-13 09 31 31) セイバーとボールを大量に突っ込めばhellでも委任で終わるけどな。 -- 名無しさん (2024-07-13 17 17 14) セイバーもトリアーエズもMSVだから機動戦士ガンダムに登場してないので縛り対象だね -- 名無しさん (2024-07-13 22 04 18) 結局スプレーガンの威力が低すぎるのよ。初のビーム兵器搭載量産機なのに、火力がザクマシンガンとそう変わらない、アニメじゃ当たればリックドムも一撃だった気がするが -- 名無しさん (2024-09-08 11 47 54) ジム1部隊のビームスプレーガンが全弾当たってもリックドム1機落とせない計算か…そりゃ威力低すぎる。 -- 名無しさん (2024-09-10 07 50 04) 設定を知れば知るほど実際の強さはドムと同等くらいな気がするが、それやっちゃうとガンダム以上にゲームバランス吹き飛びそうだし -- 名無しさん (2024-09-10 07 52 33) ゲームバランス的にもそこそこの手間で満を持して投入する量産機としてはかなり残念だとは思う。耐久で勝るとはいえコストで下回ってるJ型にすら火力が劣っているのはいただけない。 -- 名無しさん (2024-09-10 14 09 45) J型は利便性の塊みたいなもんだし、ジム生産する人ほぼいないしな。陸ジムがマシンガンで60ダメージなんだからせめてスプレーガンも10×5の50くらいあってもいい。命中差でダメージ逆転が起こってビームの強みに見える -- 名無しさん (2024-09-10 15 31 44) ジムコマンド手前の他の派生機と火力と装甲を合わせるくらいでちょうど良かったんじゃないだろうか。安くて色んな機体に改造できるけど特化した要素がない汎用機、といった感じで。ジムコマンドが系譜の頃より大幅に強化されてるので余計に差を感じる。 -- 名無しさん (2024-09-10 15 56 02) ジムクゥエルやペズンドワッジみたいにプレイヤーはほとんど使わないけどCPUが使ってくることを考慮した性能バランスという考え方もあるけど、連邦ってそんなにジム作ってきたかな…ガンガン量産してくるなら原作さながらの雰囲気は出る。 -- 名無しさん (2024-09-10 22 40 49) CPU連邦くんはこれ作る暇があったらタンク系とアクアジム作るよ -- 名無しさん (2024-09-10 22 58 44) 名前 コメント